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楼主: xiaoziyuwan
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原生沙皮的保护,得借鉴科学和历史续篇

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发表于 2013-6-8 13:41:39 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自: 广东江门

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抛砖引玉、求同存异是我发《原生沙皮的保护,得借鉴科学和历史》的初衷。
鉴于每个爱好者“启蒙派系”不同,各自对各自原生沙皮理解、定义及繁殖方向不同,理性探讨和存在争议是肯定会有。
但是还是“求同存异”那句话,爱犬人士其实没有什么核心利益可以触碰的,应该在保护原生沙皮这个问题上保持一个中立的立场,尽量还原原生沙皮的外观、性格两方面的遗传并给与大力的保护。


历史方面:
      我个人是比较认同沙皮犬,相对于川东、下司犬之类只有不明确历史传说的,沙皮无论在历史和科学方面都得到了普遍的认证,这一点异议很少。如下图DNA检测,红色越多越接近灰狼基因,从此得出结论,沙皮是古老犬种(用的是外系还是国内骨沙就不得而知)。


科学方面
首先我们了解纯种犬的定义,纯种犬是指外观体格+性格遗传稳定并通过纯种机构认证的犬。所以纯种犬可以有古老犬种、也可以有新兴犬种,纯种犬不等于是古老犬种。

上篇我说了,古獒犬是这个世界上皱皮犬的始祖,作为古老的畜牧保护犬,其超强领地意识,也就是侵略性,在看护畜牧业外也被人类用于护卫、打斗。古老犬种还有一个特点就是接近狼性,对主人忠诚,对其他的人或动物比较有猜忌。

关于性格:这方面我个人觉得,参考其发源犬种,沙皮犬的性格应该更接近侵略性(高)、聪明及服从性(一般)、是一种猜忌心重不平易近人的犬种。(争议)


外观
简要说几个争议大的
1.骨、肉嘴,上一篇我说过,科学家已经研究到皱皮是一个自然界的基因突变,是一个显性遗传(如下串串所示),除了看到非常奇特的皱皮,我个人觉得,骨嘴和适中肉嘴在遗传学上,是可以共存的。
“肉嘴沙皮之父”这个称呼是不科学的,合理称谓应该叫“某系沙皮之父”。




在历史和科学的角度,我认为骨沙和适中的肉沙,都可以是原生沙皮的标准。(有争议)





上图适中的肉嘴头版,我觉得是比较合理的。最后一图的后驱在后面再讨论。

2耳型
狗的初期耳型,肯定是接近狼立耳为主,然后才出现垂耳、小耳。所以历史文物中的立耳皱皮狗,有没有可能是沙皮祖先的样子?我只能说,有可能。


但是考虑近代广东地区的民间歌谣、国外第一批繁殖者对沙皮的描述,以及打斗中小垂耳占极大优势、小垂耳是隐性遗传(小地区密集繁殖)等等这些方面综合考虑,我觉得,最终定型的沙皮犬小垂耳是主流,有没有立耳且遗传比较稳定的原始沙皮,这个说不清楚。


3,身材
历上的中国民众历来贫穷,50公分高的中等或者中小体型为主流,大家应该都可以接受。


4.前驱
世界上比较有代表性占主流的前驱角有三种90度(人定向培育的“完美”狗)、130(视觉猎犬、梗犬)、105度(自然狗),这一点,我觉得沙皮应该接近自然的105度左右。如果是介于90-105,为什么?你懂的。






5.尾巴
关于尾型,直、高位的尾是显性遗传,同上耳朵的情况类似,结合发源犬遗传、历史(民间歌谣、国外资料)、地区喜好等,我倾向高位短卷尾。至于卷到什么程度,螺蛳尾还是螺旋尾。呵呵需要进一步探讨。(争议)
6.后驱
纵观我国的本土犬种,后驱很好的比较难挑(细犬发源地不在中国),国外新兴犬类的后驱是人为选育的,中国本土犬没有这个历史,原生的犬后驱角应该比较大,后腿比较直,给我选的话我个人觉得下第一图比较接近历史本原,国外也有育种家描绘过第一批登陆外国的沙皮后驱比较直这个特点。(争议)





抛砖引玉,粗略写写,见笑!

骨.jpg (37.07 KB, 下载次数: 16)

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 楼主| 发表于 2013-6-8 17:27:49 | 显示全部楼层 来自: 广东江门
本帖最后由 xiaoziyuwan 于 2013-6-8 17:33 编辑
164949031 发表于 2013-6-8 16:47
此图的角度很有问题!



国外育种者和物理学家在很久以前通过力学,计算出在肩胛骨和肱骨大致相等的情况下,前驱角为90度时,前脚活动范围最大,活动起来最省力,作为工作中的犬,无疑这是最科学的。

但是世界上的物种真的是这样的么,世界上得优秀犬类真的是如繁殖者完美想象的那样么?
未必
物竞天择,通过大范围的普查,世界上大多数的狗前驱角是105度,梗犬、视觉猎犬更是达到了130度左右。90度的前驱角见于少量新兴犬种,育种者通过物理力学计算用遗传学实施在这些犬类,其目的在于制造完美工作犬。

点评

数据这东西,国外一公斤的标准在中国不会变8两,国外一米不会变2尺,一个加速度更不会变为8m/s^2,中国的航空发动机还要借别人的数据来用,盲目不接受新东西,不是保护原生犬的做法。  发表于 2013-6-8 17:45
因为我们国家在这方面的研究少之又少,保护原生犬仅限在口号和养几条狗的热情上。只能先从外国研究成果入手。返回来再看我们自己保护原生犬的不足之处。  发表于 2013-6-8 17:40
俺稍微看了下楼主平时所发的帖子~~发现楼主很喜欢发一些类似的帖子~~各种研究·各种参数!但始终还是没道出个名堂来!.........俺对此表示~无语!  发表于 2013-6-8 17:33
.............保持缄默!  发表于 2013-6-8 17:30
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3#
 楼主| 发表于 2013-6-15 23:22:27 | 显示全部楼层 来自: 广西柳州
本帖最后由 xiaoziyuwan 于 2013-6-15 23:27 编辑

沙皮有两个外观也非常有意思

1.小垂耳
2.卷尾


在遗传学上,这两个特点是隐性遗传(无遗传优势),为什么能有如此特点,我个人的见解
1.地域特点,局部地区群众尤其喜欢该类犬种,并不断选择同类型犬繁殖。
2.人类喜好,对外观的偏爱,致使饲养者不断选择合乎自己“标准”的犬进行繁殖,有意无意的纯化了这一外观。


借用本论坛具有代表性的沙皮(友情借用,包涵包涵)

外观具有代表性的沙皮犬


除了耳朵,其他都挺中规中矩



直尾,耳距也宽



大立耳


大立耳,直尾

其他类型的国内土狗,可以见到大耳、立耳、直尾这些都是遗传中的显性遗传,遗传上优势在这些“沙皮串”上。





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