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标题: 猛犬十年，藏獒随笔--------想到哪，扯到哪 [打印本页]
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-20 15:52
标题: 猛犬十年，藏獒随笔--------想到哪，扯到哪
本帖最后由 东方唯美 于 2016-9-7 12:28 编辑
很长时间没在论坛发言，今天突然看了小刘的注册日期，噢，猛犬十年了。
这十年，见惯了你方唱罢我登场，城头变换大王旗，到如今，物是人非，门可罗雀。
十年前，藏獒版还是这个论坛的重要版块，到如今，繁华落尽，只剩一声叹息。
一直想系统的写点什么，每每提笔，总是不知从何说起。
“藏獒”这个课题真的是太大了，历史、地理、生物，甚至民族宗教，没有几万字甚至几十万字，怎么说得清楚，没有十几年甚至几十年的近距离观察接触，又如何能够领会它的精髓。
也罢，索性就想到哪，说到哪。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-20 16:02
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-3-20 16:06 编辑
一、关于家犬的起源
三个结论各异的研究
最近的几个月，国际上有三个团队分别发表了对比狗的基因组和狼的基因组的论文。研究者们在一些问题上多少还是达成了共识——比如带来两者不同的基因改变的类型。但是，关于凶残的狼中出现温顺的狗狗们的时间、地点与基础等问题，他们所得出的结论却是大相径庭。“这实在是个极其吸引人的领域，”英国杜伦大学的考古遗传学家格雷格尔•拉尔森 (Greger Larson) 这样讲道。他获批了95万英镑的经费，将于10月开展关于犬类驯化的研究。“你会碰见各种大人物、收到大量的资金，还有那些想要抢先把论文发到《自然》杂志的人。”
今年一月，瑞典乌普萨拉大学的遗传学家艾里克•阿克塞尔松 (Erik Axelsson) 、科尔斯汀•林德布拉德托 (Kerstin Lindblad-Toh) 以及他们的同事们在《自然》杂志中报告道，分解淀粉相关的基因似乎是将家狗与野狼区分开来的关键。在论文以及媒体的采访中研究者们表示，大概在一万年前，中东地区萌生的农业，催化了徘徊于人类居住地与垃圾场周围野狼的驯化。
但是曾和林德布拉德托合作过其他项目的拉尔森却表示，上面的结论是不可靠的。他表示有些同家养狗相似的骨骼，产生日期要比新石器时代农业的出现早上几千年，所以狗的驯化一定是发生在此之前的。“何必要（在论文中）浪费口舌讲些明显不真实的事情呢？”他评论道。
该论文的作者阿克塞尔松也承认，犬类消化淀粉的变化有可能是在它们被驯化之后发生的。但他也反驳道，新石器时代长达几千年，犬类有可能是在最初几个向农耕文明发展的阶段中被人类驯化的——当狩猎采集的人类安定下来，并开始食用富含更多淀粉的野生植物的时候。
第二个研究论文于上个月发表在《自然通讯》(Nature Communications) 上。该研究表示，在中国南方，狗是在3.2万年前开始同旧石器时代人类共同觅食的时候被驯化的。中国科学院昆明动物研究所由张亚平院士带领的团队通过研究几种灰狼、现代欧洲犬类与中国本土犬类的全部基因组得出的以上结论。
但拉尔森却表示，目前还没有证据表明中国南方曾有狼类生活过，他说：“你要怎么驯化根本都不存在的狼？”法国国家自然历史博物馆的考古动物学家让-德尼•维涅 (Jean-Denis Vigne) 也表示同意拉尔森的观点，他注意到张亚平团队曾在以前的研究中就“完全无视已经发表了的观点，甚至是在遗传学领域内也是如此。”
与张亚平合著该论文的瑞典索尔那皇家工学院遗传学家彼得•萨沃莱恩 (Peter Savolainen) 表示，从中国的科学文献中可以看出，狼的确曾一度在长江以南出现过，只是如今已经灭绝。但他也承认，自己团队所报告的年份——包括所有分子钟定年法的结果——都是建立在几个假设之上的，比如对每一代中基因突变数量的假设。
第三篇论文则认为犬类驯化更有可能发生在1.1万到1.6万年前。于5月31日公布在科学论文预印本网站arXiv上的该项研究同张亚平的研究一样，比较了狼与狗的全部基因组。但这篇论文却描绘了一个更为模糊不清的图景：狼和现代犬类的祖先在犬类被驯化后相互杂交了很长一段时间，而当年被驯化成狗的狼群如今已经灭绝了。由于该论文还未在期刊中发表，其作者，伊利诺伊芝加哥大学的一队由约翰•诺凡伯 (John Novembre) 带领的遗传学家，目前拒绝谈论他们的研究。
争论会继续，合作也会继续
但拉尔森和其他研究者们认为这篇论文有一个点掌握的很对——唯有研究死去已久的狼和狗的基因组才能平息这场关于犬类驯化的争论。目前美国至少还有三个团队和欧洲的几队研究者们正你挣我抢，为古代犬类和狼的基因组测序，但他们也表示，要想构建出一个清晰的犬类驯化的图景还需要更多的样本。但至少，“我们也没法对样本特别挑剔，”参与了arXiv论文研究、纽约伊萨卡的康奈尔大学犬类遗传学家亚当•伯伊科 (Adam Boyko) 说，“从哪些样本中能获取DNA，使我们受到了限制。”
古犬类骨骼的标本非常珍贵，着眼于古老的DNA这一举动或许会把犬类遗传学这本来就很小的领域变得更加鸡犬不宁。诺凡伯觉得这个领域已经比人类基因学还要难以对付了，他还表示自己的经历让他对未来继续犬科相关的工作产生了犹豫。“现在研究狗的世界里气氛真是紧张，”他说。但同样与中国研究团队合作的伯伊科却表示，虽然这个领域现在竞争强烈，但仍保持着良好的合作氛围。“当一天结束的时候，我们会放松下来，有空碰个面，一起喝啤酒庆祝庆祝。”
编译自：《科学美国人》，Dog genetics spur scientific spat
美报：研究显示狗并非从狼进化而来
2014-01-20 10:22 来源：参考消息网
核心提示： 狗和狼拥有共同的祖先，而其祖先已经灭绝。
参考消息网1月20日报道 美国媒体称，新的遗传学研究似乎推翻了人们长期持有的观点。该观点认为狗是从狼进化而来的。结果是，今天人们身边各个种类的狗或许不是从狼进化而来的，至少不是现存的那种狼。
据美国《基督教科学箴言报》网站1月17日报道，最近一期《科学公共图书馆遗传学》杂志刊登的研究结果指出，狗和狼拥有共同的祖先。它们都与一种生活在数千年前但现在已经灭绝的狼有着血缘关系。
芝加哥大学医学中心发布消息称，一支由各国研究人员组成的国际团队对3只灰狼进行了基因组测序。这3只狼分别来自中国、克罗地亚和以色列。而上述3个国家均被认为是狗的发源地。然后，他们又对一只来自非洲中部地区的巴辛吉犬和一只澳大利亚的澳洲野狗进行了基因组测序。从历史上看，这两个地区都没有狼群生活在那里。
针对上述狼和狗体内的基因组所做的分析显示，不同种类的狗之间的关系比狗与狼之间的关系更为紧密。而不同种类的狼之间的关系亦比它们与狗之间的关系更为紧密。此外，科学家们没有发现任何明显证据可以把狗与上述用于试验的现存品种的狼联系在一起。
研究论文的资深作者、芝加哥大学人类遗传学系副教授约翰•诺文伯说：“一种可能性是，这些狗或许是具有其他血统的狼的分支。而这些狼已经灭绝。”
上述研究结果动摇了有关狗被驯化的流行观点。此种观点称，一些“温顺、友好的狼”在远古时期被农民收养后逐渐进化成了后来的狗。研究论文的第一作者、加利福尼亚大学洛杉矶分校的博士后研究员亚当•弗里德曼说，最早出现的狗在适应后来人类的农耕生活之前是与猎人和采集者生活在一起的。
这项研究结果还指出，现代的某些种类的狗和狼的体内确实存在着一些重叠的基因。但这被认为是狗在驯化后经杂交繁殖的结果，并不意味着狗是某个现存狼群的直系后裔。
诺文伯博士说：“如果你没有对相关基因交换过程形成清楚的认识，就会把杂交产生的杂种与拥有共同祖先的事实相互混淆。”两个不同种群的生物相互杂交繁殖就会产生杂种。他说：“狗的驯化过程比我们最初想象的要更为复杂。”
弗里德曼博士说，这些发现将有助于他们针对令狗更具自身特性的某些基因开展研究，并帮助他们更加充分地理解犬科动物的进化史。
更多精彩内容，请见《参考消息》官方网站首页。网址：www.cankaoxiaoxi.com >>
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-20 16:25
只所以要在本文的一开始就转发上面关于家犬进化的争议，就是要告诉那些总喜欢凭自己的所谓“多年考察及研究”指指点点，给藏獒下终极结论的人，关于家犬，世界最顶级的科学家尚在争论，你一个连基本生物学常识都没有的人竟敢妄下断言，真是应了那句话“无知者无畏”。
民科是可悲的，把高深的研究交给专业科研人员去做吧。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-20 16:34
迟到的回复 --------- 中科院昆明动物研究所藏獒种质资源繁育研究基地藏獒鉴定技术疑问解答（李艳博士已实名注册发言）
问：什么是藏獒？
答：西藏獒犬（Tibetan Mastiff）是中国特有的，世界上公认的最古老、最稀有的犬种。目前研究认为藏獒是数千年前随人类活动迁徙进藏，在人工选择和自然选择共同作用下，形成特异适应高原环境的地方犬种。
问：现在市场上推崇的大毛腿藏獒，还有一些名獒，请问这类獒是藏獒吗？
答：因为藏獒并未如经典品种犬般经历过系统化的繁育过程，是具有非常丰富的遗传背景的地方犬种，因此目前对藏獒的合理定义不外乎具备高原适应性，不参杂其他品种犬犬的遗传信息。这两个特征可通过DNA分子进行检测，基于此，我们开发了一套严谨DNA分子鉴定技术，可对是否为藏獒进行DNA检测。
问：科研上对九狗一獒的说法能推理吗，
答：这只是形象地说明了藏獒和藏狗同宗同源，传言从一群藏狗中选最优秀的个体进行培育即为獒。
问：藏獒真能一獒抵三狼吗？
答：现没有实际试验过，无法回答。
问：请详细介绍下你们的技术特点？
藏獒品种的分子标记鉴定技术
该项技术是基于藏獒特定的遗传物质（主要指脱氧核糖核酸，DNA）在基因组范围内的结构以及表达两个层面的变化，通过基因组芯片扫描技术，获取藏獒宏观各项特征映射在微观基因组水平上的整体分子标记。在群体遗传学理论基础上，通过比较基因组结构在各群体内及群体间的变化，分析藏獒与灰狼之间，藏獒与其他品种犬之间，以及藏獒的不同群体之间的遗传差异，快速并准确地筛选出与藏獒特定性状相关的功能基因区域，获得藏獒特有分子标记文库，为藏獒品种鉴定提供科学的分子依据，建立标准的藏獒品种鉴定体系，达到藏獒品种鉴定的目的。
藏獒品种细化培育技术
本技术通过测定精确的藏獒及灰狼的基因组序列，利用比较基因组的方法，获取大量人工选择作用下累积的驯化代价及人工选育效用力度等信息，再进一步确定人工选择进化动力在藏獒基因组上的主要影响区域和一些与表型、行为特征等相关的基因。根据这些信息指导藏獒品系的细化培育工作，能针对市场的不同需求，快速改良各种表型及疾病防疫应答等性状，从而达到建立具有不同特征的藏獒亚品系的目的。通过本技术可以打造全面、规范、精细的藏獒品系培育品牌，能扩充市场、提高其经济效益，增强市场竞争力。
藏獒品种优化选育技术
本技术利用已获取的青藏高原固有的藏獒遗传资源；长期生活在低海拔等特殊自然环境且具有特定生理体质或亚健康体质的藏獒多个体构成的遗传资源；封闭群体和特殊表型家系遗传资源；部分表型特化或优化遗传资源和环境与藏獒交互作用遗传多样性资源（包括慢性疾病、常见遗传性疾病、新发传染病）等部分信息，在分析遗传因素与环境因素、选择因素在群体增长、群体分化、迁移，物种形成中的作用的基础上，以大量遗传变异分子数据为基础，建立藏獒分子遗传资源库。通过对藏獒的遗传资源进行有效的评估，达到保护优良种质资源、控制疾病及推动性状改良的目的。该项技术可以为藏獒的遗传资源保护提供理论指导，并可用于藏獒的品种优化选育，促进藏獒品系健康发展，提升藏獒的国际影响力。
问：我们都知道藏獒是高原上的物种，是藏民的保护神，也是游牧护卫犬，在高原上是不畏惧野兽的猛犬，藏獒市场经济化后，藏獒的性格退化，形体结构也发生了本质性的退化，甚至走向了宠物犬行列，DNA技术能保护藏獒的凶猛性吗？
答：目前全世界的科学家对影响家犬性格的遗传基础都不清楚，不同藏獒个体间其凶猛程度也是有差异的，而且凶猛性很大程度也受后天饲养环境的影响。DNA技术能够保证藏獒群体的遗传背景，包括影响性格的遗传基础，但就如同个体间凶猛程度有差异一样，这类影响性格的遗传基础很可能也是多态性的。
问：你们如何看待青藏高原上，不同区域的藏獒的呢？比如山南藏獒，河曲藏獒等，都有形体结构上的差异，你们如何辨别的呢？
答：与高原适应有关的遗传基础在不同群体之间是一致的，正是基于这点，我们才能做DNA鉴定。
问：都说藏区的藏狮是藏獒的祖先这个话正确吗？长毛藏獒就是其他的狗给藏狮杂交后才有了长毛藏獒吗？
答：我们尚未开展此类课题的研究。
1、问：形成高原适应性所需的时间（如何论证或辅证）
答：高原适应遗传基础的形成时间随形成过程中的选择动力不同而不同：自然野生物种适应高原的进化驱动力是自然选择，时间尺度以百万年为单位，如牦牛、藏羚羊、地雀等，一般通过计算其与系统发育关系最邻近的物种的最近共同祖先来估计形成时间（coalescent theory）；家养物种（非高原驯化，属迁徙进入）适应高原的进化驱动力则是自然选择与人工选择的共同作用，时间尺度不超过物种驯化的起源历史，一般来说在万年以内，具体驯化时间需要根据不同物种构建模型进行估算。
2、问：高原适应性延续的时间（如何论证或辅证）（即能够保证后代约多少代不失去高原适应性）
答：高原适应一旦形成遗传基础，在高原环境下一直受自然选择作用，高原适应性会一直存在。在低海拔情况下，表观遗传可能会发生改变，但目前还没有具体研究结论。而在DNA水平上每个碱基每一代的突变速率是10-9左右，概率是非常低的，而高原适应多是多基因多位点共同作用的结果，在正常情况下，多个位点同时发生改变进而丢失功能的概率就更低了，约为(10-9)n。
3、问：祖先犬具有高原适应性其后代犬（三代后）是否进行过抽检，抽检结果如何，抽检量有多少
答：在鉴定过程中我们鉴定过三代犬，完整保留了阳性结果。因为基于科学理论（见上一个问题的回答），发生丢失的概率几乎为0，而我们目前的检测结果也是100%一致，基于研究合理性考虑，因此并没有刻意进行抽检。
4、问：仅仅检测高原适应性是否可以区分藏獒与其他牧区高原犬种
答：我们目前对高原适应性的检测，还只是基于少量位点，要区分藏獒及其他牧区高原犬种，除了检测初步鉴定的少量位点外，还要检测纯系鉴定里面包含的更多位点。
5、问：与高原适应性检测同步进行的其他犬种排异都有哪些犬种
答：我们的鉴定技术尚处于初步阶段，将会随着研究的不断深入而不断完善。高原适应性的对比犬种包括Afghan Hound, Africanis, Akita, Alaskan Malamute, American CockerSpaniel, American Eskimo, Australian Shepherd, Australian Terrier, Basenji,Basset Hound, Beagle, Bernese Mountain Dog, Bloodhound, Border Collie, Borzoi,Boston Terrier, Boxer, Briard, Brittany Spaniel, Brussels Griffon, BullMastiff, Bull Terrier, Bulldog, Cairn Terrier, Canaan Dog, Cardigan WelshCorgi, Cavalier King Charles Spaniel, Chihuahua, Chow-chow, Collie, Dachshund,Dingo, Doberman Pinscher, English Cocker Spaniel, English Springer Spaniel,Flat-coated Retriever, French Bulldog, German Shepherd Dog, German Short-hairedPointer, Giant Schnauzer, Glen of Imaal Terrier, Golden Retriever, Great Dane,Greyhound, Havanese, Ibizan Hound, Irish Water Spaniel, Irish Wolfhound,Italian Greyhound, Jack Russell Terrier, Kuvasz, Labrador Retriever, Mastiff,Miniature Bull Terrier, Miniature Pinscher, New Guinea Singing Dog,Newfoundland, Norwich Terrier, Old English Sheepdog, Papillion, Pekingese,Pembroke Welsh Corgi, Petit Basset Griffon Vendeen, Pomeranian, PortugueseWater Dog, Pug, Rhodesian Ridgeback, Rottweiler, Saint Bernard, Saluki,Samoyed, Scottish Deerhound, Scottish Terrier, Shar-pei, Shetland Sheepdog,Shih Tzu, Siberian Husky, Staffordshire Bull Terrier, Standard Poodle, StandardSchnauzer, Sussex Spaniel, Toy Poodle, West Highland White Terrier, Whippet,Yorkshire Terrier。目前经过了初步鉴定后的排异鉴定犬种包括高加索、松狮、金毛、纽芬兰、罗威纳、杜宾、圣伯纳、萨摩、拉布拉多、比格、昆明犬、德牧等等。
6、问：这些排异的犬种DNA数据库或样本的来源及数量，来源是否纯正
答：来源于宠物医院、警犬基地及犬舍。
7、问：如何排除牧区其他高原犬种，其他牧区高原犬种是否也有样本或数据库，来源及数量
答：除了具有相似的高原适应性以外，还有各自的品种特征，对这些特征的遗传基础进行甄别，可以区分，参见第4点回答。目前有藏狮、西藏梗。
8、问：松狮犬产自青海，其是否具有高原适应性，如不具有原因是什么（完全不具有，还是有存在但不完整），是存在年代不够就久远，尚未产生大规模群体性基因变异还是由于后期国内及国际的犬种发展改良使其丢失了高原适应性
答：尚未发表内容，不方便透露，请见谅。
9、问：藏狮是否具有高原适应性，如具有，如何排除，藏狮是否有样本或数据库，来源及数量
答：藏狮具有高原适应性。藏獒和藏狮除了具有相似的高原适应性以外，还有各自的品种特征，对这些特征的遗传基础进行甄别，可以区分。藏狮有样本和数据库，其它信息不方便透露。参见第4，7点回答。
10、问：藏獒尚且处于未纯种化的阶段，牧区的犬只大部分仍是自由交配，仅仅由高原本土犬在独特的地理及气候条件下自然选育而形成，高原本土犬甚至是藏狮在藏獒物种形成中的地位及重要性如何考量，是否应排除或在何种程度上排除藏狮及其他已知高原本土犬基因
答：见第9条回答。
11、问：高原适应性关键位点有几个，如与其他平原地区犬种杂交，子一代再返配藏獒，子二代再返配藏獒，回复高原适应性的几率有多大
答：高原适应性鉴定位点属保密内容。请见谅！
12、问：其他高原适应性与青藏高原适应性的机制如何区分，其他高原地区的生物是否具有高原适应性，研究样本为什么，采集数量为多少，是否有相关检测或实验
答：其它高原地区生物同样具有高原适应性，但遗传基础各不相同，相关结论已有发表，可以从NCBI网站http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/进行查找。我们也有尚未发表的数据，现暂不方便透露。
13、问：高原适应性研究的内容是否可以公开，动物研究所的网页只有相关简介，并未有具体论文或著述
答：已发表的内容均为公开信息，动物研究所网站主页只罗列近期发表的文章，可以从NCBI网站http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/进行查找。
14、问：高原适应性研究在国际发表的途径，有哪些期刊和杂志，分别在遗传学领域具有何种地位，转载发行的期刊、杂志、网络是否能够收集
答：生物学科相关的期刊杂志均可发表高原适应性研究结果，目前已有很多研究结果，包括不同物种，不同选择压力，可以从NCBI网站http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/进行查找。期刊杂志的地位影响力可以参考其影响因子。
15、问：国内还有哪些机构从侧面论证了高原适应性，如何论证，论文及研究材料是否可以公开
答：国内研究高原适应性的机构有很多，云南农大、甘肃农大等均进行了藏獒高原适应研究，具体信息可以从NCBI网站http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/进行查找。
16、问：国际遗传学组织及机构如何看待中科院的高原适应性研究，是否有相关材料可以证明，是否有反对及质疑的方面，体现在哪些地方，如何解答与应对
答：藏獒适应性遗传基础工作的第一个结果首先发表于Molecular Biology and Evolution，杂志当期以perspective形式进行介绍，ScienceDaily，著名犬业杂志“BARK”均对其做了专题报道。目前尚未收到国际科研同行对我们结果的质疑。
17、问：通过了高原适应性但未通过其他犬种排异的犬只与通过犬只的检测数量及比例情况如何
答：受限于目前符合该条件的鉴定样本数量，无法获得有统计学意义的结论。
18、问：通过了高原适应性也通过了其他犬种排异，但未通过藏獒分子特征检测的犬只数量与通过犬只的检测数量及比例情况如何
答：受限于目前符合该条件的鉴定样本数量，无法获得有统计学意义的结论。
19、问：通过了高原适应性，也通过了其他犬种排异检测，是否仍有必要进行藏獒分子特征比对检测
答：排异检测其实就是同时检测不同位点不同犬种的分子特征。
20、问：藏獒分子遗传特征样本或数据库如何建立，所涉及的犬只采集地区、年份、数量、外貌特征、照片情况如何，是否可以公开，是否留有血库，如何应对行业对于藏獒样本库的质疑（藏獒还是青藏高原的本土犬）
答：我们数据库里的个体均有血液样品保存。藏獒的有效群体是十分庞大的，甚至是一些品种犬的数十倍。即使有串獒，只要扫描样本量足够巨大，那么藏獒的基本特征还是无法掩盖的，这也是群体遗传学的根本。而且，由于藏獒能够迁徙，只要有1%的迁徙率，就能保证整个大群体的统一性。当然，我们也考虑样本的覆盖度，虽不能说每个小地方都采集到，但整个青藏高原及其周边地区的分布范围内，我们每个大区域都有采集。除此之外，尼泊尔、帕米尔高原等周边地区我们也进行了采样。科学是客观公正的，云南农大在我们MBE文章发表后，也发表了一篇Genome Research，阐述他们对藏獒高原适应的研究成果。不同的研究团队，不同的研究样本，结论却是一致的，也充分证明了我们科研的严谨性。全球人口几十亿，有效群体只是几万，请勿把群体遗传学理解为每一个个体都要研究。国内外并未有哪一家鉴定机构公布数据库样品的包括问题中提到的诸多信息。
21、问：藏獒分子遗传特征样本或数据库所涉及的符合检测结果的犬只是否呈现逐年减少的趋势，数据库是否在逐年扩大，扩大过程中是否出现问题，如果数据库在进行不断扩大，每年进入数据库犬只的量是否有统计，是否呈现逐年下降的趋势（即符合数据库标准的犬只数量在逐年递减）
答：受限于目前送来的鉴定样本数量，无法给出具有统计意义的趋势结论。如上所说，我们用来进行检测的数据库已经囊括了不同地区，样本重组，具有充分的代表性，同时考虑到目前藏獒产业的过度繁殖，因此并未将送来鉴定的样本纳入检测数据库，但保留了数据信息及样品。
22、问:如仅通过高原适应性检测，再结合藏獒标准进行外观上的筛选与淘汰，符合外观标准又具有高原适应性的犬只与科学检测可能产生的偏差有多大
答：不知这个用来外观筛选与淘汰的标准是基于什么样的藏獒标准。因为就目前的科研结果来说，藏獒的遗传背景十分丰富，即藏獒的外观形态会存在很多差异，这也与藏獒的形成历史相符。据了解，不同犬业组织对藏獒的形态判定标准也有很多差异。因此如果就以某个标准主导，在父母本通过高原适应性检测的基础上对后代进行外观上的筛选的话，那选择下来的个体肯定能通过高原适应性检测，只是这样做的话，就会很大程度地把藏獒的遗传多样度摒弃，成为以点概面的事例。
23、问：如仅通过高原适应性检测及其他犬种排除检测，再结合藏獒标准进行外观上的筛选与淘汰，符合外观标准又具有高原适应性的犬只与科学检测可能产生的偏差有多大
答：请参考第22点回答。
24、问：是否可能出现即具备高原适应性，又通过了其他犬种排查以及藏獒分子特征比对的犬只在外观上与藏獒标准出现不同程度的不符与背离，如有可能，比例及几率
答：请参考第22点回答。因为藏獒具有很高的遗传多样度，形态非常丰富，因此不同犬业组织对藏獒的形态判定标准也有很多差异，而且不同的形态判定标准或受限于历史形成因素（如国外的藏獒有很强的建群者效应），或受限于地理政治因素（如不同地方政府推出的地方藏獒鉴定标准），都只是针对一种藏獒类型来说，以点概面，以偏概全，换言之，即从现在的实际情况出发，无法归纳出一个针对藏獒外形的、系统、全面的标准。因此无法衡量检测技术与外观上的不相符程度。
25、问：高原适应性检测、其他犬种排除检测及藏獒分子特征比对检测中是否涉会考量被检测犬只的外貌特征，如有考量，其外貌特征在评判中所占的比例为何，外貌特征以何种标准为依据
答：DNA检测目前只针对高原适应性及排异两个方面内容，对形态特征一概不做分析。当然下一步会根据研究内容的深入建立一套系统的分子育种技术，对不同的性状特征如体型、毛色、头型、毛质等进行区分。
补充问题：
1、问：是否具备高原适应性，是否有采集过样本，如不具备，是由于杂交引起，还是由于环境改变及繁殖代数太多造成，如何论证
答：尚未收集过国际上的主流赛级藏獒样品，有待进一步研究。
2、问：通过中科检测的犬只外观上具备何种共性，又具有哪些差异（概括而言）
答：藏獒的有效群体相较于其他犬种丰富得多，即表型差异十分丰富，且我们进行鉴定时只检测DNA，并没有外型信息，因此无法总结表型异同，参见第25点回答。
3、问：对于通过了中科检测的犬只，中科如何看待不同区域（产区）的犬只
答：不同产区的藏獒均具备一致的高原适应遗传基础，之前不同研究团队、研究样品得到相同的结论已充分论证了这一观点。不同区域可能具有区域特异适应性，这方面内容有待进一步研究。
作者: 猛犬总督察 时间: 2016-3-20 17:55
坐等
作者: 勇战三秋 时间: 2016-3-20 20:30
内容颇为丰富啊
好好学习下
作者: 天边一朵符云 时间: 2016-3-20 23:22
路过帮顶！！！！！！！！！
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:26
那么我们就从中科的回复中第一个问题--什么是藏獒--说起。
世上本无“藏獒”，名气大了，价格高了，便有了“形形色色,千姿百态”的藏獒
在中国任何的历史文献中从来没有出现过“藏獒”这个名词,只有“獒”字, 历史文献中的“獒”是否等同于现在的“藏獒”，它们之间有何关联，有待商榷。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:26
“獒”字由来已久，形声字，基本字义
新华字典注解：áo 一种凶猛的狗，身体大，善斗，能帮助人打猎。
康熙字典注解：
【唐韻】五牢切【集韻】【韻會】【正韻】牛刀切，从音敖。【說文】犬如人心可使者。【爾雅?釋畜】狗四尺爲獒。【書?旅獒】西旅底貢闕獒。【左傳?宣二年】公嗾夫獒焉。【註】猛犬也。【公羊傳?宣六年】靈公有周狗，謂之獒。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:27
我们来看《左传---晋灵公不君》的记载，原文： 秋九月晋侯饮赵盾酒伏甲将攻之其右提弥明知之趋登曰臣侍君宴过三爵非礼也遂扶以下。公嗾夫獒焉。明搏而杀之。盾曰：“弃人用犬，虽猛何为!”斗且出，提弥明死之。
注解：秋天九月，晋灵公请赵盾喝酒，事先埋伏下武士，准备杀掉 赵盾。赵盾的车右提弥明发现了这个阴谋，快步走上殿堂，说： “臣下陪君王宴饮，酒过三巡还不告退，就不合礼仪了。”于是他 扶起赵盾走下殿堂。晋灵公唤了出猛犬来咬赵盾。提弥明徒手上 前搏斗，打死了猛犬。赵盾说：“不用人而用狗，虽然凶猛，又有 什么用！”他们两人与埋伏的武士边打边退。结果，提弥明为赵盾 战死了。
这段历史在《东周列国志》第５０回中有更具体的描述，原文：“又有周人所进猛犬，名曰灵獒，身高三尺，色如红炭，能解人意，左右有过，灵公即呼獒使噬之，獒起立啮其嗓，不死不已。有一奴，专饲此犬，每日啖以羊肉数斤，犬亦听其指使。其人名獒奴，使食中大夫之俸。灵公废了外朝，命诸大夫皆朝于内寝，每视朝或出游，则獒奴以细链牵之，侍于左右，见者无不悚然。”
这是迄今为止对“獒”的产地（周）、身高（三尺）、毛色（红炭）、行为特性、饲养以及用途描述最详细的历史文献,但关于身体各部位特征也无明确记载.。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:27
一直以来关于藏獒的身高有很大争论，主张高大派的论据往往就是出自《尔雅.释畜》一文的“狗四尺为獒”。
来看《尔雅》，此书共分为19篇，释畜为第十九篇。
原文：◎ 狗属
犬生三猣，二师，一玂。
未成毫，狗。
长喙，猃。短喙，猲獢。
绝有力，狣。
尨，狗也。
◎ 六畜
马八尺为駥。
牛七尺为犉。
羊六尺为羬。
彘五尺为<豕厄>。 。
狗四尺为獒。
鸡三尺为鶤。
《尔雅》具体的作者及成书年代至今无法确认，后人只能推断其成书年代为从战国到西汉数百年的时间，是一部集体编著之作。现今流传的主要版本为魏晋时代郭璞（字景纯）的注解版。因此四尺到底是指肩高还是体长有待考证，具体的数据也只能对照相应的年代的度量衡换算出一个大体的区间。
《尔雅》对獒仅做了体尺的注释，无身体各部位特征的详细描述. 此书对“獒”的解释更倾向于一个犬的等级，犬种分类根据嘴巴长度分为猃和猲獢，强壮有力的称为狣。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:28
“藏獒”一词的由来---------左传右传，翻来翻去“藏獒”把中国人绕晕了
说到“藏獒”一词就不得不提英文Tibetan Mastiff
“Tibet”是“吐蕃”（tubo)的音译， 藏民族自称“蕃”（音bo），汉史称之为“吐蕃”。
拉萨和日喀则是西藏的两大中心，分别称“卫”和“藏”，合称“卫藏”。六世纪时，兴起于今山南泽当地方的雅隆部落，统一了卫藏，继而兼并羌系的“苏毗”和“象雄”部落，建立吐蕃王朝。这一事件成为西藏历史的界碑，此前称“象雄时代”，此后称“吐蕃时代”。
七、八、九世纪间，吐蕃王朝征服了黄河上游的“党项”、“白兰”、“多弥”、“吐谷浑”，使青藏高原全境，乃至今甘南、河西、甘孜、阿坝、迪庆的诸羌部落全面“蕃化”。吐蕃王朝的势力还一度远涉西域，危及中原；但由于穷兵黩武和宗教政策的失误，九世纪中叶它就败灭了。
“吐蕃”之名辗转流入西方后译作Tibet。
“西藏”一词是17世纪在清朝康熙2年（1663）与“新疆”同时命名的。
它与“吐蕃”在居民族群历史上虽有一定的传承关系，但两者的地理范围相差悬殊。
清朝康熙2年的西藏的地理范围也比现在的西藏自治区大（因1904年有过英军入侵）。
因此，对英文“Tibet”不能一律译为西藏，而要看所指的时代。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:35
“Mastiff”是英语中命名一类犬种的单词，汉语音译为“马士提夫”，身体特征高大粗壮，宽额阔嘴。
早期欧洲的探险家（中国人最熟悉的便是马可波罗）在青藏高原见到了一种类似Mastiff身体特征的狗，这种大狗在19世纪被引入到欧洲，公元1873年英国犬协会(简称KC)，正式命名这种"来自青藏高原的大狗"为Tibetan Mastiff——音译为“吐蕃马士提夫”。
西方人谈及这种"来自青藏高原的大狗"的书有：
英国人Yuat《The Dog》出书于1845年；
德国人MaxSiber《DerTibethund》出书于1897年，
《DerTibethund》以后被C.J.Flamholtz翻译和改写成英文《The Venerable Tibetan Mastiff》（1995年出版于美国）
C.J.Flamholtz与Ann Rohrer 合写《The Tibetan Mastiff—Legendary Guardian of the Himalayas》（吐蕃马士提夫—喜马拉雅的传奇卫士）1989年美国出版。
这些书里所说的狗都是经尼泊尔和印度传到西方的。
自从Tibetan Mastiff被引入到西方国家之后，受到了非常的重视和推广，关于Tibetan Mastiff的犬展和犬赛活动非常多，各犬舍之间的交流非常频繁。
由于其引进的种源有限，以及西方社会由于猛犬的对人造成的危害从而禁止饲养大型猛犬，造成了今天欧美的犬只外貌并不是太突出而且性格温和。
但由于欧美犬业人士对纯种犬的苛刻繁育要求，无疑使犬只外形外貌与原产地相比并没有多少变化，远不如近二三十年来台湾人和内地人在市场经济体制下对“藏獒”的改造所带来的变化大。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:39
1978年前后，台湾经济景象欣欣向荣，人均收入不断攀升，对于生活品质要求随之增高。尤其在宠物、花卉(国兰尤甚)、房地产等方面呈现出供不应求的景象。在宠物方面为求新求异，以期领先同业，取得市场先机，遂开始有宠物业者由不同国家引进许多犬种。其中由欧美进口数量最多，当进口作业技术相对成熟时，市场需求热度愈加升温，原产于青藏高原的“Tibet Mastiff”亦悄悄由美国经由台湾宠物进口商陈俊源先生等人引进到台湾，当时引进数量少，只在少数人手中珍藏拥有，饲养之风气尚未全面展开。
或许正是从那时候起，中国的翻译家们从汉字库中找到了“獒”这个霸气的字，来与英文单词“Mastiff”划上了等号。
至于这种来自青藏高原的大狗与中国历史文献上的“獒”是何种关系，他们不见得考证过。
虽然这种大狗在台湾一直被称为“獒犬”，但及至传到大陆“Tibetan Mastiff”自然成了“藏獒”，从此以后“藏獒”这个“中文名词”开始出现在中国大陆的报纸及书籍中，最终名声大振，家喻户晓
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-22 18:41
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-3-22 18:57 编辑
来听两首歌
http://baidu.ku6.com/watch/3322741814280621014.html?page=videoMultiNeed
http://baidu.ku6.com/watch/05742574476785247500.html?page=videoMultiNeed
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-24 18:26
上文引用了一段藏獒在台湾的发展的文字，娱乐圈有一句话，“大陆学港台，港台学日韩，日韩学欧美”。我一直觉得这句话在很多领域都适用，包括藏獒。
在认识藏獒上，台湾人是大陆人的启蒙老师，在台湾人进牧区寻獒以前，内陆地区极少有人见过这种大狗，更不知其谓何名，偶有饲养者，多是出自军队系统的人，也没有“藏獒”这一称呼。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-24 18:29
来看藏獒在台湾的发展历程------
1987—1988年， 张佩华先生远赴青海牧区、四川红原、藏区数次，由西藏、青海地区引进约9只来自原产地的藏獒 (宫宝、Dong Du、 Gay Sun、 Par Juh、贝玛、扎玛、久玛)。1989年，张先生让Gay-Sun在当时台湾当红宠物节目——顽皮家族(张小燕小姐主持)曝光亮相。这只来自青藏高原牧区、充满神秘面纱的原始犬种——藏獒，终究难掩慑人气质光芒，深深吸引国人目光。台湾藏獒爱好者受到这批来自原产地藏獒的气质与体魄的启蒙，更有感于牧区藏獒与由欧美进口的藏獒存在的明显差距，从而激发了人们心中追求原始气质的愿望。
1989—1990年，台湾的其他人或基于兴趣、繁殖的需要，或基于利益的要求，陆续由中国大陆地区引进数以百千计的藏獒。
当时历经万难、漂洋过海到达台湾的优秀藏獒不仅需承受地形、气温、气候极大差距的考验，更须通过海路运输无食无水、被注射过量镇静剂等一系列生死攸关的严苛煎熬。
幸存者的体质、性格、求生意志，无一不是上上之选，也因此奠定了台湾藏獒繁殖的优异血脉基础。
正是台湾客商的需求催生了大陆第一批寻獒人，很多人也因此赚到了第一桶金，尝到了藏獒的甜头。
这一批寻獒人大多文化水平有限，没有专业的犬学及畜牧业知识，他们不懂种群，不懂四代一致，不懂标准，不懂结构，更谈不上保护这个犬种，他们的动机朴素而又真实，养家糊口，发家致富。因此台湾客商的需求就是他们寻找藏獒的标准------高大粗壮，头大嘴粗者佳。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-24 18:38
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-3-24 18:42 编辑
1988~1991年，台湾地区藏獒繁殖犬舍如雨后春笋般迅速增加。较具规模与水准者不胜枚举，1981~1991年，台湾从美国引进约150只藏獒，又从中国大陆引进数量庞大的藏獒血脉，奠定台湾厚实的藏獒基础血缘。当台湾藏獒市场不再疯狂，逐渐趋于稳定后，炒作藏獒的投机者不再有动力与动机冒险从中国引进藏獒、渐渐退出市场，藏獒种源来源顿时断线。爱好者对于藏獒的激情渐渐理性缓和，更多的话题在于讨论欧美藏獒与牧区藏獒的差异在哪里？如何让遗传基因稳定？如何配对选种？为何同样来自牧区的藏獒外貌上、性格上会有那么大的差异?如何解决藏獒繁殖过程中遭遇的困难与瓶颈？为何藏獒遗传这样不稳定？为何择优交配却出现让人无法理解、无法想象的后代？如何将在台湾繁殖岀的新一代藏獒饲养至其所承袭父母遗传的临界高点？讨论真正的藏獒该是什么样子？藏獒个体的最大极限能到多大？正是这许多个“为什么”，许多个困扰，加之受到台湾地狭人稠、环保、政治、经济等因素的影响，饲养藏獒者通过自然筛选，至今剩下：收藏家、繁殖家、需要藏獒护卫家园者。他们将台湾的藏獒发展情况带领到另一个新的境地。
1991年以前开始饲养繁殖藏獒者，有些人潜心思考繁殖方法，有些人逐渐淡出藏獒繁殖工作。
1991年底，张佩华先生由藏区引进DoLo，这是迄今为止在原产地发现的体型最大的藏獒。
1991—1995年，因DoLo的引进，带来市场复苏效益。1994年之后断断续续增加少数饲养繁殖藏獒出售牟利的繁殖场，也曾造就相当优秀的藏獒，但是碍于新种源取得困难加上各自对于繁殖观念的认知不同，以及对于少数血统过度期待的心理，造成少数血统之子辈过度重复引用配对繁殖。在繁殖方面，有一些为追求心目中理想藏獒而坚持不懈的繁殖家，其差别就如同政客与政治家的不同。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-3-24 18:47
所以藏獒在大陆的发展与台湾如出一辙，我们今天所遇到的问题，台湾早在二十多年以前就经历过了。
作者: 官山狼影 时间: 2016-3-26 19:31
言论精辟，见解独到，了解深刻
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-3 19:48
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-4-3 19:51 编辑
来看几张照片，张佩华先生在牧区寻到的大獒，现今台獒的始祖，宫保，格桑，斗罗
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作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-3 19:52
现在国内原生圏有一些活跃在网上的“红人”总是喜欢对台獒指指点点，全盘否定，想当然的以为台獒的高大皆是因为加入外血。我不知道台湾同胞对此种大师是何态度，反正我对此类人从来是不屑一顾，嗤之以鼻。打个比方，偷井盖的很多是河南人，那所有的河南人都偷井盖？
对此种人，我想提醒你，仔细去对比一下你现在手里的那些“珍品”与别人的基础犬的差距，台湾人进牧区寻獒的时候，你还在耍尿泥呢，人家吃肉的时候，你还浮肿，现在你都吃上肉了，人家早已经尿甜痛风了。
经过几代寻獒人地毯式的搜索，筛选了不知多少遍，遗漏下来的那些曾经的“大路货”到你手里就成了“珍品”了？
正如“矬子里面拔将军”，一米六以上的都被征完了，潘长江可不自然就成了大个的了。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-3 19:53
那么为什么台獒会成为今天的样子，台獒被指责加入外血的说法又是怎么来的呢？我们继续来看藏獒在台湾的发展史。
受欧美的繁育理念影响，台湾同胞对藏獒进行了标准化繁育，经过多代的人工定向选择，至上世纪九十年代后期，台湾最终繁殖出了体大、腿粗、蒜瓣爪、嘴粗大带吊、大头、短毛的台湾版型虎头藏獒。
与此同时，市场也出现了严重的供需失衡，竞争日益加剧，并最终爆发了一件看似偶然实则必然的事件。
两家獒场因为恶性竞争，互相披露对方所饲养的藏獒用了外血，是串子。此事在台湾轰动一时，民众一片哗然。在媒体的推波助澜之下，最后两家獒场决定到台北大学实验室做DNA检验。
最后，其检验结果在台湾各方獒圈人士的斡旋下，并未公之于众，但经此折腾的台湾藏獒市场终于盛极而衰，迅速走向萧条，从此再未恢复元气。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-3 19:54
无需否认，凡是有利可图的地方总会有急功近利，制假贩假，无论世界各地，国内国外，台湾大陆。
但是不得不承认，曾经在资本主义社会中发生过的假恶丑，如今正在大陆重复上演并发挥到极致。
法律缺失，道德沦丧，监管不力，信仰空虚，终至社会各行各业，各个领域，都如藏獒的躯体与名声一样，相继塌陷了，三聚氰胺击跨了国产奶粉，郭美美击跨了中国慈善，最近国产疫苗又应声倒下了。其实倒塌的不是市场，而是信任。
作者: 神仙小虾米 时间: 2016-4-4 22:42
第三张图明显PS，狗现在那里，光线那么强，没有影子～～
作者: buyun 时间: 2016-4-5 13:07
这个帖子要顶！！！
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-8 19:44
岛内的市场衰败后，台湾的獒场为了开辟新的市场，把目光瞄向了经济日益强盛的大陆，此时内地的藏獒养殖和贩卖者，还停留在非常原始的阶段，八十年代末九十年代初，一代名獒贼根是以类似于野兽的动物形象接受游客的参观。由于其对藏獒的选育繁殖和喂养上均非常落后，再加上原生藏幼獒品相上不突出并快速进入尴尬期的特点，小藏獒的卖相很一般，老百姓又缺乏对藏獒的了解和热情，藏獒一度最大的名声是成为改良肉用犬种的基础犬之一，比如当时著名的青龙犬。
2001年左右开始创办的内地最早的的藏獒520论坛及2003年创办的藏獒联盟论坛，当初都带有台方背景。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-13 14:19
物能感人，梅，兰，莲，竹是文人挚爱，而武人往往寄情于骏马猛犬。
无论欧美，台湾还是大陆，最早饲养藏獒的人，无不是被藏獒神秘沧桑，威严冷傲的气质，高大健壮，刚劲迅猛的体魄，勇猛顽强，无所畏惧的性格所吸引。
在上世纪九十年代以前，大陆饲养藏獒的人多数是军人，后来一些有很高社会地位的成功人士也开始饲养。
对这些人而言，藏獒的勇猛顽强是他们自身性格的映像，因此对于藏獒往往会有惺惺相惜的感觉，同样藏獒的忠诚也会让这些在社会的逢场作戏，尔虞我诈中身心疲惫的人得到一丝心灵的慰藉。
最早从牧区下来的高品质藏獒无论性格和体魄都是非常过硬的，所以每一个早期饲养过的人或多或少都会受到震撼，口口相传，很多故事逐渐演绎成神话般的传说。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 13:22
内地最早饲养藏獒的人，他们的种源多数都是来自在牧区工作或驻守的朋友及战友的馈赠，品质很高但与金钱没有关系。
同时这些人往往社会地位很高，他们根本不屑靠繁殖狗出售来获利，况且那时的大多数中国人都在为温饱而发愁，对饲养这种大狗的需求也不是那么强烈，因此也没有市场。
偶尔繁殖出的数量有限的小狗也往往仅收藏于他们的朋友圈内。渐渐地，这种藏地大狗成了一种社会地位的象征。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 13:28
一个艺人要想成为明星，要么你得是外形出众的偶像派，要么你得是演技，唱功出类拔萃的实力派。
外形及实力兼有的那就是陈道明，发哥及梁朝伟这种殿堂级的巨星了。
藏獒之所以最终会被炒作成为家喻户晓的狗界“明星”，很大程度上是因为这种狗出众的外形及气质，具备了成为偶像派的硬件，咱们把它叫作内因。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 13:29
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-4-19 13:36 编辑
来看两张颇有代表性的照片分别为贼根，贼喽
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作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 13:55
这些早期下来的藏獒虽然披毛的颜色及长度有差别，但有一个共同点，体型高大，表情威严，而且这些狗大部分都有很强的战斗力。
在比特刚进入中国时有不少老玩家曾经用比特与藏獒打过，也有不少经典视频。藏獒到底能不能打，藏獒的战斗力有多强，我想养过老金豹后代的人多少都见识过，前些年张连江也曾在藏獒联盟网上约战过。在下面的章节中我也会从运动生理学方面进行分析。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 14:05
说说我的故事。
我一童年玩伴的父亲，八十年代第一代包工头，承包过位于团岛及沙子口的军事单位的一些不需保密的工程，一来二去与其中的领导有些交情了。
八十年代末期时，他看到基地里养了一条头很大的狗，于是牵着自己的母土狗去配了。
生的小狗里面有两条草黄色的公，最终就长成了类似我们今天看到的红原牧区大狗的样子。
他用剪刀把这两条狗的额头上的毛都剪了个“王”字，唤作“大虎”“二虎”。
及至与土狗杂交的第三代，出现了一条灰白花的狗，仍然很高大，我亲眼见过那条狗以一敌五，虽浑身是血但毫不退却。
我从来没从我玩伴及其父亲口中听到过“藏獒”这样的称呼，但是这几条杂交狗还是在我童年的记忆里留下了很深的印象。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-4-19 14:15
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-4-19 14:22 编辑
1993年至1997年，我在西安上学，常有自称青海藏族牧民的人，在街上兜售所谓的“豹子皮”“熊皮”。
后来我也花100块钱买了一张，一直收藏到现在。那时学校传达室大爷告诉我，那就是青海一种大狗的皮，从他口中也没听到过“藏獒”这个名词。
大约是1994年，西安动物园里举办了一个犬展，那时的犬展并不象现在的比赛，而是一个展出，供市民参观，收取门票
所有的狗都属于一家宠物乐园，好象是南京还是哪里，具体我记不清楚了。
在那次犬展上，我见到了一只关在笼子里的大黑狗，用现在的话说叫暗包金。披毛粗糙，气质沧桑，颈部有比体毛长的鬃毛，脸上新伤旧疤一大堆，对人爱理不理，偶尔斜眼瞄你一眼，透露出一种类似野兽的味道。
那个笼子上挂着一个铁牌，上面用中英文标注“藏獒（Tibetan Mastiff）”，下面是一堆简介，大意是藏獒是产于我国青藏高原的猛犬（记得没提到尼泊尔）。
当时一股强烈的民族自豪感油然而生（哈哈，这是真的，不是调侃），噢，原来我们国家还有这等的神犬，从此以后心中也平添了几分对青藏高原的向往。
旁边相邻的笼子里分别有圣伯纳，昆明犬，短毛平背德牧，狼青，所以体型对比非常直观。
我上大学时在宿舍里养了一只德牧（哈哈，用当时公寓科老师的话说，空前绝后），所以我对犬展上的德牧也比较关心，记得德牧笼子上挂着的简介牌中有一句话“三犬败虎，四犬食狮”，为此我专门跑到旁边的猛兽区。
围着所有的狮虎豹转了好几圈，看看体型对比。狮子比较懒散，总是趴着不动，我从旁边拔出一颗枯死的小树，大约有三米长，隔着笼子好歹捅得站起来了。
回学校后我跟同学说，德国人真鸡吧能吹，还“三犬败虎，四犬食狮”，屁，估计还打不过我们国家的藏獒。
唉，没想到多年以后，我们的藏獒真的就演绎出了“一獒抵三虎，二獒沉航母，三獒跨世纪，四獒灭上帝”这样的调侃段子。
作者: 猛犬总督察 时间: 2016-4-19 15:08
顶 拜读
作者: 猛犬总督察 时间: 2016-4-21 08:30
能否加个微信聊一下，我的微信是125310001
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-4 11:02
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-4 11:05 编辑
前些天在网上见到的山西忠臣的视频，挺有感触。
视频: 藏獒。为你倾注所有的爱
http://v.youku.com/v_show/id_XMTY2OTI5ODg5Mg==.html
纪念我最深爱的獒犬——腊九、王子、格博、加沃、阿多
http://v.youku.com/v_show/id_XMTY3NjM5MjY3Ng==.html?beta&from=y1.2-1-97.3.4-2.1-1-1-3-0
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-4 11:26
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-4 11:37 编辑
很长一段时间里，我一直在考虑一个问题，如何给藏獒定位，现代社会犬只在家庭中的主要作用无非就是护卫与伴侣。
先从伴侣说起，转一段文字，关于找对象的。
携手岁月
得到闺蜜开始谈婚论嫁的消息。她要跟那个男人结婚了。
那个第一次去她女朋友家里吃完饭甩手就走的男人。
那个手机电脑PSP全部设密码的男人。
那个曾经一度让我们灰心丧气的男人。
那个我们曾经一听见她的委屈，就愤愤地恨不得让她离开他的男人。
有很多次，委屈的她刚流过眼泪，喝完粥，听见他来楼下接她，就微笑着说，我原谅他了。我走了。
她就那样轻轻地原谅了他，恍若什么事情也不曾发生过。留下我们愤愤，她却一如既往。
没有一个男人，不是在一个女人的怀抱里长大的。他的狂躁，他的冷漠，他的不安分，他的稚气，皆是靠一个女人抹去。
而如今他们居然要修成正果——时光，真是一件不可思议的事情。
现在，他会把工资卡交给他，说老婆，这就是家用了。
他会在周末的时候，去买菜做饭洗碗收拾厨房，然后说：老婆平时辛苦了，今天我来做。
他会带她去厦门，去香港，去看电影，去购物，说：十万块娶这样一个老婆，很划算。
他会把他过往的故事告诉她，虽然，闺蜜还是介意他曾经的故事——与其说是介意不如说是嫉妒，因为知晓，他再也不可能为一个女人，痴狂到那个地步。
虽然，他还是爱在家里抽烟。还是一玩起MAC就视未婚妻如空气。
但是，已经很好很好了。哪个女人曾指望自己的丈夫要完美得像个米开朗琪罗手底下的画像呢。
谁都会有被收服的一天。一物降一物，卤水点豆腐，王菲嫁了李亚鹏。
一个男人在结婚的时候相比起刚牵手的时候判若两人。是身边这个女人的御夫术有多厉害？不觉得。是身边这个女人貌美如天仙？谈不上。
相比起厉害，相比起容貌，更多的，是善良与智慧，是包容与尊重。
若说非要是什么让人得以改变——是相处，是时光，是年华流逝之间，渐生的情感，是磨合后心生的感恩。
是他静静地说的那句：我不会在一开始，就莫名其妙地对一个女人好。
其实我们早该明白，这年头，在谈恋爱这件事面前，谁都不是善男信女。
在这件事面前，你我最阴暗的一面都会显现出来。功利，算计，欺骗，对比——谁都不会再傻到在一开始就一颗心丢过去。
恋爱需要有那么多的时间，精力，物质的投入，还要考虑回报率。
谁也不会在刚开始谁要对谁有多好，要对谁把心扉毫无保留的敞开。
谁也不会傻到三天后就开始把对方的照片或是身份，明晃晃地挂在空间里昭示那就是我的男/女朋友。
在一起的时候那些内容算是幸福，分手了立马变成笑话。
多么好笑，多么辛酸，恋爱变成一场无间道。
为什么。因为，你，我，都不是没有爱过的，讲白了，做事都靠个经验二字。
——变故。你我怕的是变故。
怕时间积累的不够多，怕爱的不够深，怕烟花一散去满地皆疮痍——怕得最多的，是不够了解而产生的变故。
此年，什么都需要成本，恋爱最是。
可还是有一天，你，我，站在时光的镜子面前，你我各自面目全非。
你会发现，某个人，没有你想象中那么好；某个人，没有你想象中那么坏。谁都不容易。
最开始的小人模样，不过是为了避免让自己受伤。
如同我，我相信那还是个善良的姑娘，那还是个柔软的姑娘，只是多了一层坚硬的，不那么光彩的，看起来嚣张戾气与精明世故的壳。
心有多软，壳就要有多硬，不然漫漫人生路如何走得下去。
如今有几个人不是从青春期就开始谈恋爱。
可有多少不是一开始就结束。坚持到底的又能有几个。
谈不上深爱，最好看的，也不过是跑一场爱情马拉松，几年过后，虽然知道还是挂牵，虽然知道还是爱恋，可最后还是一夜之间你娶了别的女人，我就立马嫁了别的男人。
我们在经历一个速食爱情和快餐婚姻的年代。
分开得越来越快的原因，是因为，没有时间与耐心了解一个人。更没有时间去原谅与守候一个人。
在他蜕变成我们的perfect couple，完美恋人&灵魂知己之前，我们就等不及离开了他们。
经营爱情如掘井，需要足够时间去探索，去挖掘，去守候，去等待，去流泪，去坚持，去相信。
可是恰恰如今我们什么都不缺，最缺的就是时间。有时间偷菜却不曾有时间去认认真真了解一个人。
比时间更缺的是去了解的一个人的欲望与心情。为什么，还是怕。
怕千山万水地走过去，却发现对面的那颗心看似金光闪闪，实则荒野一片。
失望是比受伤，更让人痛苦的事情。
从此全天下的人都在寄希望于缘分，寄希望于一见钟情，继续相信有perfect couple和soul mate的存在。每天打扮得光鲜亮丽，希望转角就遇到爱。
呵呵，完美伴侣。灵魂知己。多么美丽的词汇，那都是我们曾今的念想：那个男人要如何如何，女人要如何如何，一切都要为我们而生。
可就这样渐渐懂得了，若不曾携手走过一段路，何以携手走一生。
不是男人买好房子车子就能够招得来好女人，也不是女人整好了鼻子削尖了下巴就可以绑得住好男人。
拎包入住与天生一对这两个词，在婚姻里，都是不靠谱的代名词。
有些事情终如美玉，需要打磨得以完美示人。
有些人们终如玫瑰，需要一层一层剥下去，才发现他/她的心。
前几天，有人问我：你还相信爱情吗。
一瞬间我真的不知道该怎么回答。
若说不相信——我只是真的不相信海市蜃楼，不相信金童玉女，不相信山盟海誓。这个世界，岁月最珍贵，眼睛最骗人。
我不相信，只是因为我也是站在人渣肩膀上成长起来的好姑娘。
我相信，只是因为比起爱情我更相信感情二字。相信那些相濡以沫与子偕老，千回百转终成正果的事情。
从烟花到烟火，你用了几年。
我想你们在婚礼上，应该发表的获证感言是：感谢误会，感谢分歧，感谢争吵，感谢偏执，感谢横眉，感谢没有分手。
从遇见到接受，从磨合到改变，从烟花火到长相守，你们还是走了一条千山万水的路。
选老婆，选老公，不是选PSP，好看立马拎回家，结果发现摔不得划不得吼不得，最后觉得不好玩了马上换一个，型号过时了再买一个。
过日子的那个人是冰箱，宁可逛得久一点，要选经久耐用几十年不坏的那一个。
放在家里开门发现是昏黄的灯光，清新的内置，老婆要无噪音，老公要无污染。
外边的火药味再浓，矛盾的温度再高，该冰冻的冰冻该保鲜的保鲜。外人看起来要亭亭玉立，里面的人要觉得不温不火，一家人的温饱全放在心里面。
即使冷落两天也没关系，好冰箱十年如一日，你只要不断电，他/她绝对不罢工。
最考验质量的东西，果然是时光岁月。
天下女子或是男子若求的只是一个玩伴，一个恋人，那尽管敷衍。按年龄身高体重月薪星座去寻，容易得狠。
你若是求得是风雨同舟，求得是心心相印，求得是秉烛夜谈，求得是夫唱妇随，求得是恩爱夫妻共白首，就不要以为爱是一见钟情门当户对就可以天长地久的事情。
如不曾经历千回百转，你不会懂得，中途那般多的枝枝蔓蔓，需要的，是你与他留在时光里的披荆斩棘与披星戴月。
作者: 东方唯美 时间: 2016-9-4 17:48
顶起！ 学习了！
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-5 15:21
中国人传统的婚姻观念讲究门当户对，新人结婚的时候收到的多数是夫唱妇随，百年好合的祝福。
人生最大的幸福莫过于有一个美满的婚姻，有一个心心相印的灵魂伴侣，适合你的才是最好的。
其实养狗也一样，如果你把它当作你家庭的一份子，那么挑选一只性格适合你的狗很重要！很重要！很重要！
藏獒不是一个俗人的狗，不是所有的人都适合养。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-5 15:29
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-5 16:44 编辑
我们常说什么样的人养什么样的狗，养狗随家门。
从狗身上可以折射出主人，民族乃至国家的的性格。
美国人培育出比特不是偶然的，
日本人培育出土佐也不是偶然的，
德国有那么多优秀的工作犬，瑞士人把善良的圣伯纳作为国犬，等等等等，这些都不是偶然的。同样从纯正典型的藏獒身上，我们也可以看到藏民族的性格，藏族人民自由奔放不失血性，有信仰，有敬畏，诚实而且傲气执著。
藏獒能在大陆掀起“史无前例”的狂热，除了拉风的外形，很大程度上是因为爱好者们通过媒体及文学作品对藏獒性格的刻画渲染获得的心灵上的认同，这种性格我把它归纳为五个字”忠，勇，灵，傲，稳“。
我经常说“藏獒小圈子，折射大社会”，藏獒走到今天这种境况是与社会发展同步的。
过去的十多年，我们的整个社会都在进行一场”杀善“的逆向选择，一些欺世盗名的双面人窃取权力，最终导致”贪腐黑恶，假大空“横行，民心日渐凋零。
我有一次曾经跟朋友说”你看雷政富长得跟猪獒像不像“，朋友大笑。
郝晋高先生曾说过现在藏獒百分之九十以上是杂种，只是看你杂的狠不狠。
老百姓也常说现在的官全抓起来肯定的有冤枉的，但是隔一个抓一个肯定有漏网的，我不知道这个比例是不是与藏獒杂种的比例持平。
略感欣慰的是，最近这几年换了领导团队后，这种局面开始整治，所以藏獒的回归也是必然的。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-5 15:38
生物进化的三个要素，遗传，变异，选择。
物竞天择，优胜劣汰，适者生存。
对于野生动物来说主宰它们的盛衰存亡的是自然选择，而对于家养动物除了自然，主宰它们命运的另一个重要部分就是人。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-5 15:55
藏獒作为一个古老的工作犬种，是在青藏高原这样一个特殊的环境下，牧民为满足畜牧及家庭守卫的需要，长期自然培育的一个犬种。
工作能力是选择的第一要素，功能决定结构，所以制定藏獒的标准及评判一条藏獒的优劣的基本出发点，必须是从在青藏高原的环境下畜牧及家庭守卫的工作能力展开。
作者: 东方唯美 时间: 2016-9-7 12:30
看来楼主对猛犬俱乐部和藏獒板块十分了解！
“十年前，藏獒版还是这个论坛的重要版块，到如今，繁华落尽，只剩一声叹息。”这个总结需要进一步证实！
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-8 18:45
转一个链接-------习近平主席的“G20时间” 一个自信的大国阔步走向世界 http://news.163.com/16/0908/11/C0EH5HUQ00014PRF.html
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-8 18:55
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-8 19:00 编辑
也希望藏獒这个自信的犬种能够昂首阔步自信的走向世界，听一首歌来自罗绮的《回来》
http://v.youku.com/v_show/id_XNjYyNzU0MzY0.html?from=s1.8-1-1.2&spm=0.0.0.0.Muc8m1
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-8 19:02
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-8 19:11 编辑
将近二十年前的视频，这是迄今为止展现早期牧区藏獒的最宝贵的影像资料，很多獒友都看过，我也反复看过不下上百遍了。这个论坛上曾经有人发过， 我再次发上来，仔细观察比较个体的多样性及差异。
http://v.youku.com/v_show/id_XNzM1OTEzNTIw.html?from=s1.8-1-1.2&spm=0.0.0.0.ZHC5El
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-8 19:20
十五年前的视频，藏獒斗栏战比特，很多网站上已经找不到了，据说是在徐州一个地下斗犬场拍的，多年前我记得小刘发过。
http://www.boosj.com/731089.html
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-8 19:27
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-8 19:30 编辑
苏锦标先生曾经在这个论坛发的帖子，三十年前牧区寻獒的珍贵照片
http://www.bandog.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=614539
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-10 10:40
一个有代表性的争论帖子，很好的反映不同观点的人对藏獒的认知水平，链接过来
http://www.bandog.cn/thread-600276-1-1.html
作者: 东方唯美 时间: 2016-9-16 16:26
朋友理论水平不错，又是论坛元老，对藏獒作为猛犬参与俱乐部活动提出了许多宝贵的意见，欣赏！同时更感恩朋友开始直接训练藏獒了，期待朋友的藏獒能尽快出战，为藏獒争光！
作者: 人猿泰山 时间: 2016-9-30 16:25
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-9-30 17:33 编辑
在别的地方看到的一个很好的帖子转过来。
有血有肉，有情感，有爱心，懂狗爱狗，这样的帖子强过很多狗贩或煽情或狂妄的吹嘘和争执，这样的养犬理念才是值得推广的。
坠落地狱般的藏獒 http://tieba.baidu.com/p/4659351084?pn=1
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 10:34
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-10-14 12:53 编辑
2016年关于家犬起源最新的科研成果，两篇文章都来自新华社。
科学家揭示狗的起源地和全球迁徙路线图
2016年01月19日19:41:20 来源： 新华社
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新华社昆明１月１９日电（记者岳冉冉）狗是人类最忠实的朋友，一项最新的研究成果揭开了狗的“身世之谜”。研究表明狗是在约３３０００年前开始在东亚的南部地区逐渐被人类驯化，而后逐渐迁徙扩散到全世界。这篇名为《家犬的驯化迁徙之路》的成果已于近日发表在了国际学术期刊《细胞研究》上。
论文第一作者，中科院昆明动物研究所副研究员王国栋告诉记者，目前世界上有４００多种品种犬，尽管它们相互之间差异巨大，但这些家犬群体却有一个共同的祖先——灰狼。而灰狼是在何时何地、经过何种方式被人类驯化，这些问题一直困扰着科学家。
王国栋说，研究团队用两年时间采集了涵盖东亚、东南亚、欧洲、非洲和北美地区，覆盖了所有已报道过的家犬起源地的样本。之后，利用二代测序技术，对这些采自世界各地的１２只灰狼、２７只土狗和１９只不同品种犬进行了全基因组测序，利用群体遗传学的各种手段对其遗传多样性、群体结构和群体历史等进行了深入研究。
根据对这些结果的分析，科学家们推断，家犬是在３３０００年前左右开始在东亚的南部地区逐渐被人类驯化，并在这一地区与人类共同生活了几千年后，于１５０００年前开始向中东、非洲和欧洲等地迁徙扩散，并在１万年前左右到达欧洲地区。其后，这些迁徙出亚洲的家犬群体中的一个支系又向东迁徙，在东亚北部与当地家犬群体杂交形成了一系列混合群体，并在其后随人类迁往美洲地区。
“我们的工作采用了极为丰富的家犬基因组测序数据，首次画出了狗扩散到世界各地的迁徙路线图。由于人类与狗的特殊亲密关系，我们对其群体的研究也为我们了解人类的社会活动和迁徙历史提供了参考。”王国栋说，“之后我们还会做更进一步的研究，解析家犬更精确的起源地
围绕狗的起源地科学家争论不休 研究称欧亚都对
2016年06月06日 10:48 新华社
新华社华盛顿6月4日电 (记者林小春)多年来，科学家围绕狗的起源争论不休，有的人认为是中国或中东，但也有人坚持认为是欧洲。现在，一项最新研究干脆提出，这两种观点可能都是对的。
这项发表在新一期美国《科学》杂志上的研究认为，作为人类最忠实的朋友——狗的驯化并不是像此前认为的那样只有一次，而是可能有两次，分别发生在欧亚大陆的两端。
为此，研究人员分析了一条约4800年前的爱尔兰狗的基因组序列，并获取了生活在1.4万年至3000年前59条古代欧洲狗的线粒体DNA(脱氧核糖核酸)序列，然后把这些基因组数据与685条不同品种现代狗的全基因组序列进行比较。
经过综合分析，研究人员提出，狗分别在欧洲和亚洲被驯化过一次，只不过后来亚洲狗在1.4万年至6000年前随着人类迁移至西方，与当地的狗杂交，基本取代了欧洲狗。
负责研究的牛津大学教授格雷格·拉森强调，他们的结论只是一个假设，推翻以前的看法还需大量证据。但他同时也认为，现有的古代狗基因信息及考古学记录，应促使人们重新思考狗被独立驯化的次数。
拉森在一份声明中写道：“我们一直没有就狗的驯化地达成一致看法，原因可能就是大家说的都有一点对。”
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 10:48
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-10-14 10:51 编辑
今天的报道，转发过来以便让大家更好的了解科学研究的程序问题，中国科研现状以及严重后果。
中科院院士谈"韩春雨事件"：监管部门应尽快调查2016-10-14 04:17:16 来源: 科技日报社-中国科技网(北京)
这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的问题。
13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
发现是否属实是关键
“如此重要的‘技术性’发现，各国科技界都急于使用推广，所以目前要回答的问题是这个发现是否真实。”高福说。
在他看来，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。他说，如果证明此发现可靠真实、但是SOP(标准作业程序)需要修正、提高，那就由全世界科学家共同完成。如果证明这个发现不真实，我们应该调查问题出在哪里，是不是实验设计有瑕疵，是不是实验试剂存在问题，等等。这个过程中涉及的相关条件比较多。
高福强调，科学发现从来都是“对”“错”参半的，大家应该对这个背景有充分的认识。他说，科学求异、技术求同，求异的过程中必然会出现“异”，可能不是“真实”的，可能是发现的“假象”。韩春雨的科学发现是“新”、也“异”，所以大家急着利用它推动科学进一步发展。
对于目前争论最激烈的“韩春雨是否造假”，高福认为这是最后一个层面的问题，应该放在“科学发现是否真实”和“问题出在哪里”之后。他说，如果韩春雨是故意编出了结果，这就叫造假了，属于学术道德问题。现在有科学家质疑韩春雨发表文章的数据和图表存在问题，如果情况属实，那已经构成学术不端。
韩春雨亟须确认发现是否可靠，而非“自证清白”
韩春雨为什么一开始就特别受关注？因为他的发现兼具科学性和技术性。NgAgo基因编辑技术不仅有科学上的开创性，更重要的是这个发现能应用到各个领域。高福表示，正是这个原因，在论文发表之初，全世界都很兴奋。
现在，大家发现它不工作，并且实验无法重复，这就引来了众多质疑。韩春雨此前一直坚持，重复实验失败可能是细胞污染造成的。对此，作为生物学家，高福表示，做实验全靠污染和不污染来判断，是不合适的。
“韩春雨有义务、有责任帮助大家完成实验，包括公开他掌握的数据和实验过程。”对于韩春雨多次谈及的“自证清白”，高福觉得这确实是没必要。“作为科学家，现在首要的是搞清楚这个科学发现是否可靠。‘自证清白’说得好像是在追查造假了一样，韩春雨现在要先谈科学发现的可靠性与真实性。”他说。
河北科技大学和监管部门应尽快调查
从今年5月2日，韩春雨课题组发现了基因编辑技术——NgAgo，并在《自然·生物技术》杂志上将成果公开发表，到10月10日晚，国内13个课题组的研究学者实名公开了他们无法重复韩春雨实验方法的结果。质疑声浪一直没有停歇。外界纷纷要求韩春雨所在的河北科技大学及相关机构介入调查，但截至目前没有任何一家单位给出正式回复。
对此，高福的态度十分明确，他不希望这次事件不了了之。“河北科技大学和相关部门必须站出来展开调查。不论是韩国的黄禹锡事件，还是日本的小保方晴子事件，最终都是他们所在的学校和科研单位进行的调查，并公布调查结果。”他说，“我相信《自然》杂志很快会督促河北科技大学进行相关调查，国家把钱给了学校，学校有义务给大家一个真实的结果。”
高福在英国、加拿大、美国完成博士阶段的学习和博士后训练，也在英国任过教，对欧美的学术管理体系较为熟悉。他表示，在发达国家出现类似争议都是给钱的部门进行监管，因为出资方有监管的义务与责任——既要监督又要管理。
最后，高福强调，中国科学家作为世界科学共同体的成员，要有科学求真的精神、理智理性的态度和敢于担当的勇气。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 11:21
据我了解中科院昆明动物研究所关于藏獒研究的资金来源有两部分，国家自然科学基金及云南省青年科学基金。
科研成果在国家专利局进行过专利申请，专利人为刘兵，几年前我也打电话咨询过昆明动物所关于中科藏獒公司的性质以及刘兵的身份，电话录音也一直保存着。
曾经宁夏的刘峻在各个网站上进行过很多误导性的宣传，比如这项科研成果可以做为司法鉴定的依据，后来中科藏獒公司发表过声明开除刘峻中国纯种藏獒俱乐部论坛会员的资格，刘峻也在本论坛爆出了中科藏獒公司的黑幕并另立山头创办了一个论坛。
大家可以好好解读一下我在上文中转发的中科藏獒公司关于藏獒鉴定技术的疑问解答，仁者见仁，智者见智。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 11:57
几年前我也曾在国獒论坛上说过这样一段话，藏獒不是一个牵涉到国计民生的产业，狗肉上不了台面，高层的领导不会去过多关注，顶多会给一些人传个话，但要是捅出大漏子，肯定要有人倒大霉。
2012年9月15日，中国畜牧业协会犬业分会会长，中国藏獒标准的制定者之一沈广被检察机关控制，2014年5月以贪污罪被判处有期徒刑15年。
大家可以仔细琢磨一下为什么前几年媒体对藏獒的负面报道会不约而同铺天盖地，猪獒捅得这个漏子不小了，国内现在网上经常用三胖的P图开玩笑，12年钓鱼岛争端时小日本也没少污辱中国人啊。是什么样的画面自己寻思去吧。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 12:24
本帖最后由 人猿泰山 于 2016-10-14 14:14 编辑
随着网络成为现代社会信息传播及交流的重要途径，世界各国，各个领域，都涌现出了很多“网红”，来看中国网红的鼻祖“芙蓉”及“凤姐”的一些照片及言论。
芙蓉姐姐要进军奥斯卡 明确表示绝不接受潜规则2010年04月24日10:41南方日报我要评论(57)
字号：T|T
南方日报讯(记者/郑照魁实习生/谷逸)昨日,国内首部精神病题材悬疑喜剧电影《A面B面》剧组主创人员抵粤宣传造势。导演宁瀛、主演陈晓东、袁文康、邓家佳以及网络红人芙蓉姐姐均现身发布会现场。一身红黑紧身连衣短裙的芙蓉姐姐仍旧“惊艳”全场,据她自己介绍,她脸上的红色祥云妆是寓意着《A面B面》票房大卖,紧身裙是为了凸显她S型的曲线,头上盘踞着的巨大黑色假发是为了展现她的古典美。而一旁的陈晓东则显得心情大好,发布会期间一直满脸笑意,并且在媒体提问时高调宣布订婚的消息。
芙蓉语录一:
“我可以带一下小沈阳”
坐在台上的芙蓉姐姐颇为低调,低眉顺眼十分谦虚。当然,这个错觉只维持到她的开场白亮相:“大家好,我是冰清玉洁妖媚性感的芙蓉姐姐!”然后芙蓉继续语出惊人:“我觉得我很有影视方面的才能,希望能够尝试更多的戏和不同的角色,还希望能够进军奥斯卡!”她的话甚至让一旁的导演宁瀛被水呛得咳嗽起来。
在被问到想演什么样的角色时,芙蓉姐姐表示:“我在演戏方面很有天赋,可以带一下他们。”在被记者追问最想合作的男演员时,她想了半天才说:“我在看《三枪拍案惊奇》的时候就发现小沈阳太内敛,没有完全放开,那我觉得我可以带他一下,让他可以放得更开。”
芙蓉还透露曾经被邀请过“潜规则”,但她坚决表示自己绝对不会接受潜规则。
芙蓉姐姐表示自己绝不接受潜规则
芙蓉语录二:
“胖点符合静秋的形象”
芙蓉姐姐还爆料说,自己为争取张艺谋新片《山楂树之恋》中“静秋”一角,拍了3套清纯版写真。根据她的说法,照片中她的“端庄娴静”与以前的夸张“S”造型大相庭径。而为了这几套造型,“公司专门下达了减肥命令,但我不但没有成功反而更胖了。”
只是,芙蓉姐姐对“静秋”的角色理解更让人喷饭。她说:“胖点儿其实更符合静秋的角色形象,网友们都评价静秋应该是一个有点儿丰满,长相白净的女人,和我的形象很吻合。”至于张艺谋最终没能选她,她觉得这是因为“怕我这样的演员抢了他们的风头”。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 14:40
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娱乐圈遭凤姐辱骂的十大悲催女星
随着移居美国，凤姐渐渐从人们视野中淡出。不过凤姐早前亮相美国《人物》杂志，并不是因为她的优秀或是她的成就，而正是她在国内令人生厌的炒作丑名。作为吸引网友眼球的利器，凤姐不遗余力狂骂明星，尤其是那些女明星更是首当其冲，下面我们就一起盘点惨遭凤姐辱骂的十大悲催女星。
范冰冰
不久前，凤姐在微博谈起范冰冰，称自认为对方“浓妆艳抹”并不好看。她还表示“非常嫉妒”范冰冰，因为人们将她作为美丽的极致。凤姐微博原文：“我觉得范冰冰也不好看啊，每天都浓妆艳抹的。不如街头普通女孩小清新。主要是很多人将我作为丑陋的极致，而将范冰冰作为美丽的极致，这让我感到非常嫉妒。”
柳岩
2011年12月23日，性感主持柳岩在微博晒幸福，上传她与刘恺威的合照，并说“美好的一天，可以和刘恺威坐在一起，很幸福”，不料过去半个月的事情却引来凤姐莫名痛骂。当天上午11:38分，网络红人罗玉凤转载柳岩该微博，并本性不改，辛辣无情斥责柳岩：“刘恺威不是杨幂的男朋友吗？小样!别以为胸大就能当小三。话说刘恺威长得又不帅。”本以为她得此番言论会引起反感，哪知却得到了众多网友支持。
杨幂
2012年11月，微博惊现凤姐和杨幂隔空对骂，两人言辞激烈，其口水战的原因居然是谁最丑！让一众微博看客跌破眼镜。11月15日下午，杨幂在微博发自拍美照一张，随后，网络红人罗玉凤（凤姐）突发评论：你个整容的丑女。本以为事主会哑忍了事，怎知杨幂也随即回敬一句：“没你丑！”立即引来网友哗声一片。不少网友跟帖转发，并称：相当震惊！很有喜感！有的甚至直呼：“凤姐威武。”在凤姐的微博发现，在15号当天她也曾发过自己的玉照一张，不过引来骂声无数。而凤姐之前的微博更曾直白发言：“杨幂长得还没我好看嘛。去死！”杨幂公司表示回复者并非杨幂本人，并保持追究的权利。杨幂也表示自己并不认识凤姐。只怪杨幂最近太红，让凤姐盯上了。
大S
2012年，凤姐在微博上发表言论——“我要和陈冠希结婚”引发网络转发高潮。陈冠希看到后，回复凤姐“结你妹”、“暴你菊”，和凤姐展开口水战。此番言论更是引来大S、古巨基等明星围观，引发了凤姐与大小S这三个女人之间的战争。凤姐微博高调宣称：“我要和陈冠希结婚。”还说冠希好帅哦~表白不成，反引来男方大爆粗口：“帅你妹”。凤姐不甘示弱，发嗲道，“人家是认真的啦”。谁知引来大S围观：“哈哈哈继续围观”。求婚被拒的凤姐顿时怒火中烧，醋劲全发在了大S身上：“围观你妹，你个甩饼脸”。姐姐被骂立即引来名嘴小S的助战：“你妹的！死女人！你才甩饼脸！你全家甩饼脸”。最后凤姐骂不过小S，赶紧撤退！
张靓颖
2012年9月3日，凤姐在微博写道：“张靓颖整容太厉害。面目全非。”原来在五一的《快乐大本营》节目中，节目组连连狠批张靓颖历年来的“雷人造型”。张靓颖本人爆料当年一身阿迪达斯与张信哲走红地毯的超级猛料，而接连曝光的青涩照片更被何炅以为不输如今红遍全国的“凤姐”，让现场一片惊呼。对此，凤姐怀恨在心，伺机报复张靓颖。
蔡依林
2012年8月30日，凤姐在微博写道：“人家说我神似蔡依林。长得比蔡依林还漂亮。蔡依林身边的跟班锦荣我也看上眼了。蔡姐姐，你大方一点把他送我玩好不好？等我玩腻了就还给你。大家放心好了，锦荣软件不过关，我不会看上他的。我就是想玩一玩。没结婚的同志们还有希望哈。大家要好好努力啊。同志们辛苦了！”“那天看了蔡依林和锦荣在一起的照片后。本美女我不禁邪恶了起来。那个，蚂蚁和大象在一起是什么感觉呢？那个，蔡依林真能耐。”凤姐真不地道，想整成蔡依林的样子，还想抢人家的小男友！
谢娜
2012年5月10日，凤姐连发2条微博，“刚才看新闻，好像谢娜本来是喜欢刘烨的。后来刘烨跟法国人结婚了。后来谢娜和张杰好上了。然后频频秀幸福。当年姚晨和老公秀幸福我也很看不惯的。我觉得结婚恋爱是个人私事。没必要反复秀，不但生怕别人看不到，还反复瞎人眼睛。真是 TMD。”“走到哪都看见谢娜和张杰秀幸福的照片。TMD你交往就交往算了、干嘛要把你们的亲密照片到处贴？还在快乐大本营里面反复秀。我最看不惯这种人了。本来看照片觉得张杰还满帅了。后面越看越难看。”虽然话是凤姐说的，却道出了不少网友的心声啊！
章子怡
早前，凤姐在微博写道：“这张照片看起来，章子怡肩宽臀窄像个男人。而且从比基尼小裤头看来。她跟美国老黑老白一样剃了私处的毛。那个什么VIVI的。比她大了很多岁不说，又老又丑还来历不明。送给我都不要。只有章子怡这种货色才配这种垃圾。” 凤姐现在还揭章子怡的旧伤疤，有点落井下石吧？
孟庭苇
2012年9月11日，凤姐在微博写道：“不是说孟庭苇死了。怎么还活着？小时候常听到她的歌，谈不上喜欢，但很流行。”把人家说死，凤姐真够恶毒的！
侯佩岑
2012年9月11日，凤姐在微博写道：“侯佩岑长得真他妈的丑。”没想到激起了侯佩岑粉丝的围攻。
林依晨
2012年9月10日，凤姐在微博写道：“很奇怪林依晨长得很难看。为什么还那么红，就因为她看起来很傻吗？”
汤唯
2012年9月10日，凤姐在微博写道：“很想看看汤唯的三级片。听说她性器官很漂亮、虽然她脸长得的确很抱歉。”
干露露
2012年7月20日，凤姐在微博写道：“我也很奇怪，为什么同是脱裤子的。怎么苏紫紫和干露露的粉丝就没兽兽多。说她们坏话的人却比说兽兽坏话的人多。可能是因为兽兽有男主角。苏紫紫和干露露虽然脱得彻底。但连男主角都没有的缘故吧，干露露胸很大，但关注她的粉丝少，可能是因干露露的奶子沾了太多盐的缘故吧。”
苍井空
2012年9月11日，兽兽，苍井空，马诺之流的爆红。五千年的儒家文化被踩在脚下。所谓的礼仪廉耻皆无踪影。人心不古。3月22日，看了兽兽和苍井空口交视频后我想我就不愿意。要是谁和我口交，我会一口把他JJ咬下来。而对于凤姐之前暗指“苍井空是妓女”，引起男性网友不满，她先表示，“没有什么响应”，之后又笑个不停，“这个不大好说了……那些男的抱着什么心态我不知道，但是我想说的是，我骂的不是苍井空，我骂的是妓女。”、“苍井空的胸部确实蛮大的，我没办法像她那么……。”接着又笑个不停，看得在场记者不免尴尬。
芙蓉姐姐
早前，凤姐爆出“芙蓉姐姐已经out（过时）”的言论，芙蓉姐姐不忿被辱，推出Gaga**造型写真力证时尚。网络天后芙蓉姐姐最新"Gaga**"造型写真曝光，身穿经典灰黑两色深V高腰裙的她显露出知性优雅，和昔日俗艳形象再难联系起来，瘦身不瘦胸的她乳沟半露呼之欲出，胸前蝴蝶结装饰更加增添女人味。
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 14:47
凤姐经典语录大全
1. 以我的智商和以我的能力的话，往前推三百年，往后推三百年，总共六百年之内不会有第二个人超过我。———— 凤姐
2. 爱因斯坦绝对没我聪明，他发明电灯的嘛。(电灯的发明者的是爱迪生)———— 凤姐
3. 必须具备国际视野，有征服世界的欲望。奥巴马才符合我的征婚标准。(谈择偶)———— 凤姐
4. 本人找伴侣，一不求帅，二不求富。———— 凤姐
5. 9岁博览群书，20岁到达顶峰，往前300年往后推300年，没有人会超过我。在智力上他们是不可能比我强的，那就在身高和外貌上弥补吧~~———— 凤姐
6. 他太老了，而且身高也不够。他也不可能是北大清华，更不可能是经济学专业，我不会选他(陈坤)。———— 凤姐
7. 这个标准不高，这个标准很低。 看到其他女的就他妈花痴一样。(疯了，上电视说脏话) 过了三十岁自己滚蛋。———— 凤姐
8. 我在家乐福超市工作，世界500强。———— 凤姐
9. 世界上有一半的男人看到我就想逃跑，另一半我看到他就想逃跑。———— 凤姐
10. 我这个人有点洁癖，以前读书时衣服每天要洗，现在基本上穿过两三天就洗一次，洗头也这样，现在很多时间都浪费在这上面。
11. 一个男的，他如果给我打电话的话，我听他的声音就知道这个人长得怎么样了，我基本上就知道了———— 凤姐
12. 确实我阅人无数，可以说怎么说呢，见过的男性确实不少了，而且一般的话人也蛮会总结的，我觉得这个很简单，反正就是说只要有悟性的话，还是能够总结出来的———— 凤姐
13. 人的青春是用来挥霍浪费的，不是用来做别的事情的我现在是在挥霍青春，就像我花钱一样———— 凤姐
14. 凤姐：但我觉得上海不好玩———— 凤姐
15. 罗指着台下众人说：你们这些普通院校的，如果撇开这上面的七条，你们肯定有人会愿意娶我~~———— 凤姐
16. 你看看你的身高你的长相，我觉得你配不上我，我们之间差距太大了，带回家的话，我家里的人肯定会嘲笑我的，他们会说，罗玉凤，你找的男朋友怎么这么丢脸啊，连话都不会讲，我觉得我们还是算了吧，我一定能够找到一个比你好的多的男朋友。———— 凤姐
17. 像我这样的一个人，独自在外面闯荡。很引人注目，可是自己想想。论交际，论人际关系，论工作能力。实在是不但女人，就是男人，也很难和我相比。论健康状况，却是一天不如一天的。我想我不能再这么下去了。———— 凤姐
18. 我最喜欢的诗人是顾城 顾城(强调) 你知道吧?(顾城是中国现代著名爱国诗人)。———— 凤姐
19. 要说我写诗的风格嘛，比较像顾城，写文章嘛，人家都说我像鲁迅。———— 凤姐
20. 河南走出去的我可以考虑一下，目前还在河南工作的不予考虑。———— 凤姐
21. 我弟弟长得很阳光帅气。 你弟弟长得和你很像? 对，很像。———— 凤姐
22. 我在上海的时候，一直会有人在我肩膀上摸一摸什么的，有目的性的揩我油。———— 凤姐
23. 中国人民银行、花旗银行、渣打银行、汇丰银行、交通银行、中国人寿等金融公司驻中国区首席执行官向我表达爱意，愿意与我结婚，而本人觉得他们年老色衰，所以不愿意。———— 凤姐
24. 我的七大要求全国还能找到100个我认为不高，全国找到1个是还差一点，全国一个都找不出我认为是刚好。———— 凤姐
25. 凤姐：因为上海是一个经济中心，我这个人呢，对征服经济世界，就是蛮有兴趣的———— 凤姐
26. 男人过了三十岁就没看点了，就人老珠黄了。 你给我十万。 吾日三省吾身(凤姐念错字了,省应该读 xǐng，她读shěng)。 我用的是A4纸，因为A4是非常标准的纸。 因为上海是一个经济中心，我这个人对征服经济世界蛮有兴趣的。 我经常看的都是人文社会的书，例如《知音》、《故事会》。 我一般按长相将人分五等。我是第三等。(主持人指着她前男朋友问：他是几等)他啊，没有等(捂嘴笑)———— 凤姐
27. 凤姐：爱因斯坦宏观上不如我。
主持人：你指的宏观是?
凤姐：把全人类更上一层吧。
28. (与主持人对话) —如果说他(指陈坤，凤姐的偶像之一)向你求婚了，跪在你面前了，玉凤你嫁给我吧，你会同意吗? —我不会同意的。首先他年龄三十三了，我觉得这个太老了 哦。然后他身高可能应该也不足，然后他不是北大清华的，他根本就不可能是经济学专业的。———— 凤姐
29. 他必须具备国际视野，就是说他整个人的生活圈子或者说他的目的圈子不全在国内，他要在整个世界上，对国家和个方面都有所了解，而且有征服这个世界的愿望，就是说他必须具备国际视野，我目前最向往的国家是美国他必须具备国际视野，就是说他整个人的生活圈子或者说他的目的圈子不全在国内，他要在整个世界上，对国家和个方面都有所了解，而且有征服这个世界的愿望，就是说他必须具备国际视野，我目前最向往的国家是美国———— 凤姐
30. 有一个人，好像是孔子说的“吾日三省吾身”，我每过一年，每过一段时间，一个月或者一天，我就要对自己的自身进行一个总结，就是说我多少岁，我应该干什么，而且我这件事情一定要完成———— 凤姐
作者: 人猿泰山 时间: 2016-10-14 15:17
藏獒小圈子折射大社会，这就是为什么我要在上文大篇幅的转发“网红”芙蓉及凤姐的信息。
自2007年以后，随着网络的普及多个藏獒论坛的创办，藏獒圈涌现出了很多的“网红”，他们的套路其实与凤姐与芙蓉一样的，狂妄，自恋，靠攻击名人蹭知名度，从而为自己聚拢了一批脑残粉丝。
在一个时期内，他们对揭发藏獒圈的制假造假起到了推动作用，但是时至今日，这股力量成为了阻碍藏獒发展的地地道道的网络红卫兵。无论苏锦标，王永刚，还是郝晋高，顾永章，统统会被其扣上“串狗造假”的帽子，大肆攻击批斗甚至污辱谩骂。
作者: yongeee1 时间: 2017-1-9 19:56
{:4_110:}什么也没看见
作者: 大德鲁伊 时间: 2020-1-3 23:42
老哥，佩服！
作者: 连成 时间: 2022-7-27 01:29
好帖，可惜太监了
作者: 人猿泰山 时间: 2022-11-15 22:34
这个帖子最后一次回复距今整整6年零1个月，其实经常会回猛犬俱乐部论坛看看，藏獒以及这个版的人气状况大家也都看到了，所以一直没有心情再写下去。我在本帖二楼谈到了考古及古DNA，古DNA技术的开创者斯万特.帕博荣获了今年的诺贝尔奖，帕博有一个中国学生6年前回到中国，她是我西北大学的学妹，所以这些年我一直在关注她的科研进展，今天是西北大学120年校庆，我就讲讲西北大学与藏獒的故事
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