探讨骨沙为何会骨

xiaoziyuwan

中国的土狗，历来就是任其自由繁殖，定向培育这个词，暂时还没有任何有力的证据可以支持。
定向培育包括1、性格的遗传 2、外观的遗传，这两点缺一不可。
有没有人在认真的进行本土沙皮犬培育呢？有，但是我觉得这个离定向培育还有一定距离，还是属于比较初级的以个人爱好搜集外观近似的狗进行繁殖。
个人能力有限，能做到这一点已实属不易，本人很佩服。

说到土沙，说到土狗，有位论坛的朋友解释得很贴切“你中有我、我中有你”。
这就不得不说到一个大家常见的另一种土狗，又名土松、中华田园犬、唐犬，根据地域和喜好不同又有长短毛的版本。



首先，这些称呼为“土狗、土松、中华田园犬、唐犬”的土狗在国际上，属于国际犬类纯种认证组织中的“狐狸属、原始犬种（Spitz and Primitive types）”（FCI）




他们的共性特点有
狐狸属犬的外观特点：

1.厚实的双层长被毛
2.“眼镜”或者“猴面”特征（可以更加正规的称呼）
3.狐狸属犬的“尖嘴”
4.直立小耳朵
5.镰状尾


1.厚实的双层长被毛

2.“眼镜”或者“猴面”特

3.狐狸属犬的“尖嘴”

4.直立小耳朵

5.镰状尾




再看看这些沙皮和土狗繁殖后的跨界版本
















在遗传学中，沙皮是有显性遗传的，它们是1、松弛的皮肤 2、短毛 3、侵略性强的性格，所以沙皮后代在这两处可以说是可以完美的遗传给后代。
沙皮配其他狗，短毛和皱皮很容易在后代身上找到，其攻击性强的性格也可以很好的遗传，沙皮串是很容易识别的狗。所以我个人认为，沙皮自祖先起，就不是骨嘴的，在演化过程中，骨嘴沙皮和本土狐狸属犬有着密切的血缘关系。

沙皮有别于其他狗的重要身体特征，也是其存在并有保护价值的特殊外观。
一味最求紧、骨，我想知道这样的育种指导意义是什么？
有人说，肉和皱就是病，没有任何研究证明这个世界没有病的狗包括骨沙。适当的肉，正是沙皮物种有别于其他犬类的特点所在。
有人说，骨沙身材好，运动能强，请问骨沙从事何种需要竞赛的运动？抛弃了一个物种本应该有的物种特点去迎合某些不一定正确的最求（打错字了：追求），是不是保护“原生”二字的精髓所在？
参考历史和科学有无意义？

xiaoziyuwan

164949031 发表于 2013-9-4 14:25
从专业角度来看，楼主的帖子立意肤浅，内容空洞，文笔晦涩，完全是水根本不值一顶；但既然已经上当进来，把 ...

强烈要求斑竹帮我改几个字，两个改成三个，最求改成追求

xiaoziyuwan

有共同祖先的这些带有皱皮基因的犬，尽管大小形态各异，为什么都没有选择走骨嘴的路线？难道别人傻呆缺？还是在尊重个体差异，突出遗传特点的基本事实上，人家走的是正确的的培育道路？

xiaoziyuwan

某些人在此暴露出他的阴暗面，现实中压抑不能宣泄的极少部分人，注意健康啊。
附：健康是指不仅仅是指没有疾病或病痛，而且是一种躯体上、精神上和社会上的完全良好状态。

xiaoziyuwan

Swat 发表于 2013-9-4 15:31
垃圾帖的代表，没病呻吟的典型。

友情提醒，兄弟你的药过期了。

xiaoziyuwan

阿中 发表于 2013-9-4 17:16
跟屁虫吗?人家走什么路线?没一点自主精神,靠你在这说肉嘴都吹上天了。敢不敢发你的沙皮上来让我们见识你 ...

什么叫跟别人，你真是选择性失明啊，太特么搞笑了。沙皮在梗犬版不见你嚷嚷，瞎叫唤些啥啊？沙皮是梗犬？还自主精神，你就是没自主精神的代表，呵呵

xiaoziyuwan

长啥样子就是啥样子，偏偏要把自己脸弄得古里八怪乱七八糟，还骨嘴，它祖先是骨嘴吗？
没依据的瞎搞，好好的东西就是败在自以为是的人手里面的。
有何历史和科学依据？？凭自己爱好乱搞，少拿“保护原种沙皮”说事。
特别是那几个跳梁小丑，有本事你拿骨嘴就是原种沙皮的证据出来，就你那能耐，我看一辈子就是养几条狗的弼狗瘟水平。

xiaoziyuwan

杨嗲 发表于 2013-9-4 19:18
楼主请不要放弃治疗！

你也办理出院手续了，医保报销了多少？

xiaoziyuwan

茶农 发表于 2013-9-4 22:19
呢两只在我心目中应该是沙皮狗的标本，不知道那时分不分骨肉嘴呢？反正个人喜欢吧

不错，嘴巴这样，起码比骨嘴更接近事实的本原。

xiaoziyuwan

力挽狂澜风 发表于 2013-9-4 22:09
这贴很无聊啊！

啥叫没有意义啊，为什么会有立耳沙皮，你读罢文章，不都有新理解了嘛············真是的
再不行你问问楼上这个阿中啊，上面就是他的狗，你问问是他繁殖的么？他最擅长广西境内土沙母配土狗，你看看繁殖出来的是什么样的就对本文有更深刻的印象了
这年头，好人难做啊···········

xiaoziyuwan

发个我们这的土狗和阿中的沙皮对比看看有什么相似的

xiaoziyuwan

那几个找掏的酸坛命，为什么不来找茬啦，明天再去掏他几掏。

xiaoziyuwan

杨嗲 发表于 2013-9-5 12:39
哎 都直接无视你了
想吵的话请继续、、、

交流不是这样滴，摆论点论据的人我佩服，吵事的懒得理，实在看不下去就掏他几下，先礼后兵嘛。

xiaoziyuwan

阿中 发表于 2013-9-5 17:22
楼主好功夫太极打得杠杠的!在下十分佩服,你看见我要求你上你的沙皮狗的图片的话没有?在下真没功夫,请你上自 ...

狗贩你来啦
你这理论我来看嘛，就打个比方，我说你不是男人，莫非你要拿你的高清无码器官大图放这证明给我看？

所以呢，我就觉得你这么娘里娘气的人，就不是男人了，有本事放张带器官的图上来看看嘛

xiaoziyuwan

阿中 发表于 2013-9-5 17:22
楼主好功夫太极打得杠杠的!在下十分佩服,你看见我要求你上你的沙皮狗的图片的话没有?在下真没功夫,请你上自 ...

阿中的理论充分告诉大家

没有挨骗的人，不可以谴责骗子
没有挨偷过的人，不可以谴责小偷
他说骨嘴沙皮是中国沙皮的本原，你们不可以反驳，尽管他没有任何的根据和理由

xiaoziyuwan

番禺雀会 发表于 2013-9-5 18:35
楼主我一直想了解清楚，肉嘴、骨嘴你是怎样介定的？用图说明更清晰。。。。。

我觉得，既然沙皮是古獒犬小体化后的一个分支，那么参照古獒犬外观，嘴筒应该就是那个样子为宜。
这也就是我常说的参考历史和科学，有个参考，总比没有参考来得靠谱，我的认为是这样的。
当然，有人说骨嘴才是原种沙皮，好，我可以接受这个看法，但是中国人讲究“师出有名”，说出来的东西，需要有证据证明，哪怕牵强附会的依据，摆出来也没什么吧。

xiaoziyuwan

杨嗲 发表于 2013-9-5 21:17
原来你同时还是一个历史学家和科学家
失禁……   
失禁……

欢迎上级领导莅临基层指导工作，并对我之前的帖子进行斧正，这是我一直领会邓爷爷、习主席的倡导的以史为鉴，以科学为基础精神的写照。谢谢！http://www.bandog.cn/thread-584706-1-1.html
http://www.bandog.cn/thread-585411-1-1.html

xiaoziyuwan

hereuare 发表于 2013-9-5 22:36
LZ你似乎不明骨肉沙的主要区别，我们为什么提倡骨沙；还有你对有狗狗好坏的认定非常死板！；其三你的这个长 ...

提倡骨沙也就罢了，攻击、贬低肉沙的举动是如此的多此一举。一个东西一旦过了，只能说，遭人厌。

保护原种沙皮，应该摒弃个人喜好，应该尊重一个物种的本来面目为出发点，这也就是我常常说的“科学+历史”，也是你说的松散的表达。

骨沙可以作为原种沙皮的一个分支作为培育方向，但是要想上位为原种沙皮，需要名正言顺的实事依据。

xiaoziyuwan

hereuare 发表于 2013-9-5 22:36
LZ你似乎不明骨肉沙的主要区别，我们为什么提倡骨沙；还有你对有狗狗好坏的认定非常死板！；其三你的这个长 ...

还有，很多玩骨沙的人，之前都养APBT，也深受APBT繁育标准影响。为什么呢，我举个例子说明
关于美国比特斗牛梗，过多的赘肉是属于失格的，如下图的下巴赘肉dewlap。




问题是，比特虽然是斗牛与梗类的混合体，但是培育者最终是以培育力量型梗犬为方向的，而不是培育身材紧致的斗牛犬作为方向。了解这一点，大家就知道比特紧身的皮毛是有其繁殖意义的，也是定向繁殖的方向所在。

请问，骨沙的骨、紧有何种繁殖意义？谁定的这个繁殖标准，借鉴了何种客观的依据？

xiaoziyuwan

hereuare 发表于 2013-9-5 23:26
好，你简练一点告诉我什么样的是沙皮原种？

1、DNA证明，确为古老犬种。可以理解为科学。
2、具有特征性的外观。可以理解为参照历史。