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楼主: 索珈
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本人杨正坤,昆明人。愿意用自己养的纯种臧獒同苏锦标先生的藏獒对比鉴定,看有无外血

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101#
发表于 2012-12-5 12:54:46 | 只看该作者 来自: 北京
什么是纯种狗啊?纯种狗与非纯种狗有什么区别 ?  

    血统的问题:一般来说,纯种狗的身体和情绪比混血儿差。大多数纯种狗都有一些先天性缺陷。举例来说,大麦町易棏先天性耳聋,贵宾犬-癫痫症,拳师犬-恶性肿瘤,杜宾犬-类似血友病的出血问题。像瘟疫一样折磨纯种狗的视力疾病包括白内障,青光眼,和会造成眼盲的视网膜变性。根据美国Pennsylvania兽医大学针对上千只狗所做的调查,他们发现纯种狗棏先天性心脏疾病棏可能性比杂种狗还高上3倍。根据Michigan州立兽医综合大学的Dr. George Padgett,每一各品种都有平均有一打以上的遗传缺陷。纯种狗比混血儿容易得到行为和情绪上的失调。吉娃娃,约克夏,和其他玩赏犬常常过于紧张,敏感,和过动。很多马士提夫,杜宾犬,德国狼犬会过度地害怕,一些品种,例如洛维那,沙皮,和松狮常常会有遗传性侵略行为;其他品种,包括美国可卡和黄金猎犬,也开始发现这个问题。  

    选择性育种 vs. 自然繁殖:今天的选择性育种已破坏了狗的健康。如果要保存(或夸大)某种罕见的特质,饲者需要将两只基因上相近的狗配在一起。Dr. D. B.Mckeown 和他再Ontario兽医大学的研究同事表示,“所有的纯种狗都曾近亲交配过。”将两只基因上十分相近的狗配在一起大大地增加了有害的隐性基因显示的可能性。没有任何纯种狗育种人可以避免传递这些缺陷。很多狗都是隐性疾病运送者,却在不知情情况下又将基因传下去了。除了隐性疾病, 选择性育种和近亲繁殖保持了对狗本身就有害的特征. 这些所谓"负责"的养殖家骄傲的展现他们所培养的"标准犬",例如那些由AKC(American Kennel Club)批注的. AKC是美国登记最多纯种狗的组织,他们声称俱乐部的标准描述"每一品种最理想的一面." 事实上, 品种标准是在剥夺狗的自然福利。不在人类的操*纵下, 我们今天的狗会和澳洲野狗相似. 兽医Michael Fox, 一位犬类家系历史专家表示dingoes(澳洲野狗)和其他"自然"的狗是35-55榜 (一只西伯利亚雪橇狗的大小); 拥有比例恰当的身体;长又直的腿; 中长度的口部; 杏仁眼; 长, 稍微由尖端向上翻的尾巴; 全竖或半竖的耳朵; 和短毛. 大自然扩展这些特征因为它们增进健康. 相反的, 人类所设立的品种标准直接地造成残疾。过大的体积马士提夫獒犬最重可达200榜, 这么不自然的巨大体积是一个多虚衰的特征. 过度的体积弥撒使狗倾向嗜眠症和中暑虚脱危险群. 不管他们则么多不活动, 圣伯纳和其他巨大犬需要长期地喘息以冷却自己的体温。连适度的暖和温度都会使他们虚脱。美国Pennsylvania兽医大学的Dr. Wayne Riser观察到大型犬和矫形问题的相互关系. 很少有狗会有这种问题。 但是, 体形越大的狗, 矫形机会也跟着明显增加。犬髋关节形成不良症(Hip dysplasia)是大型狗中十分常见的问题. 当髋关节松开时, 狗的股骨会在胫腕中过度移动. 当骨头相互磨擦, 关节会变质, 造成目前没有药治的严重关节炎. AKC为圣伯纳, 纽芬兰犬, 斗牛獒犬, 和德国牧羊犬设下的标准促进犬髋关节形成不良症,它们规定狗要有宽大的臀部-使这些狗非常易受影响的特征。太长的脖子和太大的头创造了很多"wobblers"(晃晃摇摇的狗), 受害者包括许多杜宾和大丹狗. 一只健康的狗的脊髓是自由地通过颈椎骨的中心孔. 可是一只wobbler的中心孔十分狭窄;为了稳定颈椎骨, 椎骨会往里面扩展而压到脊髓造成痛苦. 不出几个月, 狗会晃摇,跌倒,接着困难的站起来. 即使手术都没有办法防止四肢瘫痪。圣伯纳和大丹狗等大狗很容易得到脚骨/腿骨恶性肿瘤(多半因为骨头需要承受过多压力). 当肿瘤被发现是, 血流已把癌细胞传播到肺和其他重要器官了. 截肢手术可能可以减轻狗狗的极度痛苦,但并不能保住他的命, 已扩散的恶性肿瘤会在几个星期或月里致死。大丹狗, 杜宾, 和狼狗被AKC要求要有深胸腔, 造就了另一各杀手, 胃扭转. 当狗的胃充满空气, 多余的腹部空间使狗的胃部打结,使狗休克。 只有一半给予紧急急救的狗生存。因为他们心脏担负过重, 大型狗易因为心力衰竭而早死. 大丹狗, 杜宾, 和圣伯纳很少活过9岁. 一般而言, 狗的体形比自然狗大的越多, 它们活得越短. 不均衡的短肢有些狗有正常的体积加上不成比例的小肢. 这些畸形的腿和脚为巴赛特猎犬和腊肠狗下了品种定义, 赛特猎犬和腊肠狗短小的四肢其时是侏儒症近亲交配而成. 巴赛特猎犬标准要求短而厚的前腿, 不可避免, 脚开始弯曲, 造成慢性肘脱臼. AKC同时要求"脚底稍微向外"(a trifile outward.此要求常常因为倾斜而造成残废. 被缩短的脚不适当地支撑腊肠狗的长身子, 必然的, 1/5 腊肠狗受脊椎盘破裂之苦,造成脊髓的极度痛楚. 即使给予紧急手术, 很多狗还是无法协调后腿,甚至瘫痪。不自然的小像过大的狗, 人类繁殖了现在的两磅重吉娃娃. 当大狗每天挣扎的喘气散热, 小型狗正因为低温而发着抖。 小型狗和大型狗一样有特有的问题, 迷你贵宾和其他小型犬因为骨头成长被限制而常常受膝盖骨脱怂之扰。 当膝盖骨滑动, 狗会因疼痛而不肯用那只脚站立. 手术并没有办法治愈此问题。小型犬狭窄的血管有时会防止足够的血流入部分股骨接合处, 造成骨头的分解. 除非动手术, 狗将会瘫痪。像吉娃娃等小狗, 脑壳的大小也被危险的缩减. 最小的狗只有最大的狗的1%体积, 却拥有40%的脑积. 很多时候,狗的脑被脑壳紧紧的压迫, 压到脊髓液无法正常流动. 应此, 小狗常得到脑水肿. AKC提升的“苹果顶” 就是脑水肿造成的. 当症状严重时, 脑水肿会破坏脑细胞, 如果狗侥幸活了下来, 脑水肿的成狗容易过动, 对训练反应迟钝, 和其他智力损坏。

    扁平的脸:我们培育出了很多短头颅(brachycephalic). AKC标准的斗牛犬有"深陷眼睛中间"的鼻子. 这么做会造成短而扭绞的病态空气道. 比例上太长的软腭更加阻挠正常呼吸. 短头颅缩短斗牛犬的生命并使它们必须永不停止的奋斗窒息的可能性. 中国人所熟悉的北京犬(京巴)的AKC标准要求突出的眼睛和有皱褶的宽而短的口部. 京巴常常因为毛的摩擦而使角膜受到感染. 其他时候,他们凸出的眼睛可能在突然的摇晃或头部撞击而移位! 即使眼球被马上放回眼窝, 绝大多数狗已其他盲.  

    其他有害的特征:当自然狗拥有缩紧的眼睑和杏仁眼, 寻血猎犬的AKC标准表示下眼睑应该下垂并向外翻-造成麻痹性睑外翻. 应此, 很多寻血猎犬都受长期眼睛感染和发炎。可卡松软的长耳朵因为长期紧封, 耳道里常常细菌茂盛。沙皮狗有着深层的皱纹, 感染病的温床. 眼睑内翻使睫毛和短而粗的毛不停的擦伤眼膜. 如果不动手术纠正, 狗将会失明。实际上, 因为斗牛犬有巨大的头和较为狭窄的腰, 他们都需要剖腹产. 大部分的斗牛犬甚至不能自然交配。AKC的完美斗牛犬有偏低的前身, 和较高的后身, 这两种特质的结合妨碍自然交配。对斗牛犬来说, 繁殖已成为一个严酷的考验. AKC的一篇文章建议养育者在交配时将母狗捆扎或抓住后腿,接着“帮助”公狗“穿过”。很多斗牛犬需要人工受精. 一个兽医时事通讯曾报道过一个悲剧: 当两只斗牛犬准备交配时, 两只狗都十分兴奋并有呼吸困难. 顺利取得精液后, 育种人将母狗平放, 当母狗开始挣扎时, 她受到了束缚. 她的呼吸恶化, 育种人却不为所动. 努力试着呼吸的狗就着样死了。无论是直接地或间接地, 选择性育种对狗只有伤害. 除了传递常常足以致命的残疾外, 纯种狗会造成人对狗的外貌过度重视而无视于狗的福利. 人们为了自己的虚荣和无情的看法继续繁殖纯种狗当其他健康狗被遗弃, 面临死亡。

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102#
发表于 2012-12-5 12:56:33 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
既然苏锦标先生不认可中科院的藏獒DNA鉴定技术,那就应该和杨正坤一起去您老认为权威的国际检测机构各自拿出一条狗去检测,看看谁的有外血。杨正坤说的很清楚,检测机构由您老来选择决定。

点评

我刚才把第一个问题问你了,你有能力回答吗。  发表于 2012-12-5 20:36
歇菜吧!!!!!!!!!!!!!!!  发表于 2012-12-5 13:20
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103#
发表于 2012-12-5 12:59:14 | 只看该作者 来自: 上海
buyun 发表于 2012-12-5 10:53
所以说某些信息适当的公布是个关键问题,如果不好说采样的范围,知情人透露透露最后通过鉴定的藏獒名单应 ...

灵獒现  这个要人家犬主本人自愿说出来的,我目前知道的天津、四川、河南已经有通过了初步藏獒DNA检测的了。


大家要看清楚,他们是先把藏獒基因片段遴选出来,再在全国进行所谓的检测——那我们就有理由怀疑,他们是按巴乌索藏獒!

点评

这个倒应无可厚非,前提是遴选的基因片段有足够的代表性和覆盖性。  发表于 2012-12-5 21:02
你搞清楚了,现有的基因库和鉴定技术,然后才开始试运行这个技术的,也就是你说的检测。这有什么不对的吗?  发表于 2012-12-5 13:03
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104#
发表于 2012-12-5 13:09:46 | 只看该作者 来自: 上海
九天翱翔 发表于 2012-12-5 12:59
灵獒现  这个要人家犬主本人自愿说出来的,我目前知道的天津、四川、河南已经有通过了初步藏獒DNA检测的了 ...

灵獒现  你搞清楚了,现有的基因库和鉴定技术,然后才开始试运行这个技术的,也就是你说的检测。这有什么不对的吗?


当然不对。首先,你怎么保证你的基因库里都是藏獒的基因?
其次,鉴定技术有什么难的,拿出来吓人吗?现在懂生物基因的人多了去了,你以为你能够出来吓人?
再次,就算藏獒基因样本资料都无可怀疑,张伟平课题组的思路难道就没有问题吗?藏獒是獒犬之一,最能体现藏獒本质特征的,不是高原适应性,而是獒犬特性,高原适应性只能作为辅助手段——把辅助手段弄成主要手段了,难怪你们要把藏獒变成长毛狗了!

点评

先生 ,像你说的很容易,要不你搞个外国科研DNA机构的些过程来啊  发表于 2012-12-5 16:42
你觉得你会比动物学家强是吗?!呵。。。  发表于 2012-12-5 13:22
獒犬的特性,你认为是什么? 我认为一个是适应性,即能够适应高原生活的。另一个是工作能力,即能够满足游牧工作需要的。  发表于 2012-12-5 13:21
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105#
发表于 2012-12-5 13:16:31 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
有人叫嚷着要公布藏獒DNA鉴定技术的整个过程,我也想知道原子弹的研制过程和技术细节,有谁能告诉我?!
起码的科研常识都不知道叫唤个甚?!知识产权都是受到保护的,科研过程也都是保密的。
科研只会公布结果,不会公布过程。
最新的隐形战机歼-31的研制过程、都采用了那些技术,谁能告诉我?!

点评

如今研究基因的都是搞清楚一个基因段立马注册一个基因段,生怕别人注册到了自己前面,怎么中科反其道而行啊?全世界搞基因研究的那么多,基因总共也就这么多,注册一个可就少一个。晚半步可就是别人的了。  发表于 2012-12-5 21:08
知识产权保护必须是公布的、注册的技术才有可能保护,关在自己家里的话,你拿什么来证明人家侵犯了你的知识产权?  发表于 2012-12-5 21:04
你错了,你不知道不等于别人不知道。  发表于 2012-12-5 20:42
你说错了,科学研究的过程是不保密的,科研成果是受法律保障的!科研的意义在于可重复性,所以,所有的科研过程都要公布,才有说服力!  发表于 2012-12-5 13:23
都保密!!!!!!!!!就你出来炒作!!!!!!!!!!!!还有几个头脑简单的陪衬!!!!!!!!!!!这就是事实!!!!!很简单!!!!!!!!!!!!  发表于 2012-12-5 13:22
基因鉴定技术有什么难的?我老婆就是学生物的!  发表于 2012-12-5 13:21
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106#
发表于 2012-12-5 13:23:54 | 只看该作者 来自: 北京
简单地总结:都保密!!!!!!!!!就放刘大师出来炒作!!!!!!!!!!!!还有几个头脑简单的陪衬!!!!!!!!!!!这就是事实!!!!!很简单!!!!!!!!!!!!
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107#
发表于 2012-12-5 13:25:32 | 只看该作者 来自: 宁夏固原

本帖最后由 灵獒现 于 2012-12-5 13:29 编辑

九天翱翔  基因鉴定技术有什么难的?我老婆就是学生物的!

哦,那你让你老婆去给你的狗建立个基因库吧。这有什么难的呢?!
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108#
发表于 2012-12-5 13:26:16 | 只看该作者 来自: 美国
中国獒犬苏锦标 发表于 2012-12-5 10:14
索珈: 200多样本的情况和我的提议没有关系。再次请您老找个检验机构,我们各出一只獒去检验有没有外血。 ...

苏老,给你个建议。你现在可以着手开始写《中国的藏獒2012年最劲的獒圈怪事》内容你懂得。

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没有这些獒圈怪事那有这么热闹。  发表于 2012-12-5 20:45
你还有脸跑出来说话呀?想和你合拍一部藏獒大战土狗的视频,你敢不敢?!  发表于 2012-12-5 13:32
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109#
发表于 2012-12-5 13:28:03 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
九天翱翔  你说错了,科学研究的过程是不保密的,科研成果是受法律保障的!科研的意义在于可重复性,所以,所有的科研过程都要公布,才有说服力!  发表于 51 秒前

哦,明白了,西方对中国的技术封锁都是骗人的,歼-31战机是美国人给中国人提供了技术的,高见!你是个人才!

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军事科技属于国防机密,这个也公布的话,等于泄露国家机密,所以军事科技是不会公布的,也就不受知识产权的保护,这个也是老毛子卖给中国SU27之后,就很难再卖给中国su系战机的原因,谁叫中国逆向工程能力强呢?  发表于 2012-12-5 21:29
不要把一般的科研跟国防科研混为一谈!你的藏獒基因片段是J-20/J31吗?是原子弹吗?是电磁脉冲炸弹吗?知道什么叫做专利吗?懂不懂科学研究是怎么回事呀?  发表于 2012-12-5 13:34
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110#
发表于 2012-12-5 13:36:52 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
九天翱翔  不要把一般的科研跟国防科研混为一谈!你的藏獒基因片段是J-20/J31吗?是原子弹吗?是电磁脉冲炸弹吗?知道什么叫做专利吗?懂不懂科学研究是怎么回事呀?

据我所知就连宣纸这样的民用产品的生产技术都是保密的。

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中科,赶快公布吧,别到时候吃个闷头亏啊  发表于 2012-12-5 21:46
宣纸就是吃亏在没有及时的注册和进行知识产权保护,所以在80年代初被日本人钻了空子,并抢先注册...前事不忘,后事之师啊!  发表于 2012-12-5 21:44
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111#
发表于 2012-12-5 13:39:26 | 只看该作者 来自: 美国
灵獒现  你还有脸跑出来说话呀?想和你合拍一部藏獒大战土狗的视频,你敢不敢?!
我家刚好有2只土狗,你想怎么拍?灵獒现先生?

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我已经摆了擂台,你自己看着办。  发表于 2012-12-5 13:44
他不姓灵,姓流  发表于 2012-12-5 13:42
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112#
发表于 2012-12-5 13:45:32 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
现在我才明白为什么有些人花多少钱都搞不到藏獒了,原来大脑有严重的疾病。
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113#
发表于 2012-12-5 13:47:52 | 只看该作者 来自: 美国
本帖最后由 嗜血苍獒 于 2012-12-5 13:51 编辑

中国獒犬苏锦标  09年到至今天已十多年了,应该不止四代了,请把你的四代狗放上来让大家看一下。别忘了把它们祖宗的产地也放上。
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藏獒巴乌产自甘孜牧区。
刘俊手上的奠基狗巴顿为巴乌直系。

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09年至今天已十几年了,这是谁算的呀?好像乱了方寸哦!  发表于 2012-12-5 13:50
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114#
发表于 2012-12-5 13:53:59 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
中国獒犬苏锦标  09年到至今天已十多年了,应该不止四代了,请把你的四代狗放上来让大家看一下。别忘了把它们祖宗的产地也放上。

别再说话了,大笑话都弄出来了{:4_107:}

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你去看看苏老在73楼的原话,你难道不看人家的点评就出来瞎BB?  发表于 2012-12-5 13:56
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115#
发表于 2012-12-5 14:00:37 | 只看该作者 来自: 宁夏固原
灵獒现 发表于 2012-12-5 13:53
中国獒犬苏锦标  09年到至今天已十多年了,应该不止四代了,请把你的四代狗放上来让大家看一下。别忘了把它 ...


    喋血苍獒,你般般指头算算,09年至今有十多年吗?笨蛋!!说你大脑不够用你还不服气。

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刘俊先生:你眼睛也不好使,没看到"更正" 两字吗?  发表于 2012-12-5 14:27
你真是...我遇到克星了!!!  发表于 2012-12-5 14:02
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116#
发表于 2012-12-5 14:17:13 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 北京
刘大师,北京有没有参与鉴定的????
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117#
发表于 2012-12-5 14:21:40 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 北京
灵獒现 发表于 2012-12-5 13:36
九天翱翔  不要把一般的科研跟国防科研混为一谈!你的藏獒基因片段是J-20/J31吗?是原子弹吗?是电磁脉冲炸 ...

玩串子的都不公开血统,,,,,这点你倒是学到了,,,,,
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118#
发表于 2012-12-5 14:21:46 | 只看该作者 来自: 上海
中国獒犬苏锦标  更正:09年至现今差不多4年,你已应繁殖二代连它的本身和父母应已有四代,那请把它们的资料放出来,让大家开开眼界。

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他们是选择性失明。  发表于 2012-12-5 14:49
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119#
发表于 2012-12-5 14:23:00 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 北京
中科秘密鸡阴贱腚中心挂牌上市了!
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120#
发表于 2012-12-5 14:38:47 | 只看该作者 来自: 陕西西安
嗜血苍獒 发表于 2012-12-5 13:47
中国獒犬苏锦标  09年到至今天已十多年了,应该不止四代了,请把你的四代狗放上来让大家看一下。别忘了把它 ...

此人小学估计都没有毕业{:5_114:}

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这个估计也是!!!  发表于 2012-12-5 14:52
说话前看明白帖子啥意思好吗。你们巴氏集团的通病。  发表于 2012-12-5 14:51
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