什么是特体恶霸？什么是美国恶霸？在国内到底怎么分辨？

猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 09:45:07

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最近版块内特体恶霸和美国恶霸讨论的比较深入！也比较激烈！首先现在论坛的角度，讨论是好事，讨论能让问题更加透彻！但是讨论起来就容易上升到人身攻击！所以开个帖子，请大家畅所欲言。同时本帖也会控制禁止人身攻击，让大家看到干货！

第一个问题，美国恶霸的起源，在美国哪个协会有资格认定美国恶霸？

第二个问题，特体恶霸的起源，在美国哪个协会有资格认定特体恶霸？特体恶霸到底有没有标准？

第三个问题，有人总在别人的帖子评论这个狗到底是美国恶霸还是特体恶霸。
问题来了，国内的狗到底如如何认定是美国恶霸？是靠基本常识判断？还是依靠协会认定？

第四个问题。论坛已经对发帖进行分类，那么我们作为客服，如何去判断用户选择的是否正确？大家可以提提建议，自由发表意见。

最后希望大家针对特体恶霸和美国恶霸的问题都发表在这个帖子内！

让新人真正学到一些知识！

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2D_ean · 发表于 2021-9-13 11:55:53

这个问题其实很简单。掐犬种样式的标准即可，但是现在争议的点是国人不管新手和老手都会混淆犬种样式和血统的概念！国内搞血统无脑崇拜和歧视是发展的最大障碍，例如Dax也会繁殖出USO这样的Exotic类型。而Miagi也能繁殖出someting major这样的grch。甚至更后面的Exoitc的种公也会繁殖出结构符合Am bully样式的后代。恶霸犬本身也是发展中的犬种，例如中国男孩这样的狗，早年肯定属于exotic 但是人们的审美以及背后的资本运作协会的认可。最后大家也逐渐认为是美国恶霸犬并且已有ch后代出现。这是一个过程，繁殖就是一个反复分类的实验以及艺术，只有亲生繁殖过才能体验其中的奥妙，照本宣科无实际作品的是无法理解的。经过这几年的发展，2个类型的恶霸犬已经逐渐分离，开始自己的平行发展，并无谁比谁高人一等。作为特体恶霸犬，人们需要的不是过程，需要的而是一个结果。

学科代表 · 发表于 2021-9-13 14:54:30

这个分辨存在一个最模棱两可的点就是miagi本身不是美国恶霸犬，但是miagi的后代却存在能完成DNA测试并被abkc认可的，也有成为冠军的。但是miagi的血统只占到很少，如果不是有剃刀或噶剃的大部分血统优化了结构和表现的特征，也不会能成为上赛场的美国恶霸犬。但更多的miagi后代毫无疑问是属于特体恶霸犬，更多地是追求头版的极致夸张和体型的冲击力。这就是完全基于血统考虑是属于美国恶霸犬和特体恶霸犬的悖论。如果特体恶霸犬和美国恶霸犬搭配，后代是算特体恶霸犬还是美国恶霸犬，更多认知是特体恶霸犬。但是遗传是很难控制，不排除后代会更有美国恶霸犬的特征，直臂，更好的体型和咬合。但这就能被定义为美国恶霸犬吗，一只狗的基因表现和基因携带是两个概念，他的后代重新表现出特体的特征概率是很大的，这个做过繁殖的都了解，存在隔代遗传。所以就基于犬种样式判断我觉得也不完全就有说服力。如今更普遍被接受的传统意义上的美国恶霸犬，尤其是活跃在赛场上的，大多是嘎剃和剃刀的结合选育，是不含米血的，更不存在引入外血。所以国外美国恶霸犬爱好者对方面的认知也存在个人见解的差异，有些人坚持不碰任何米血，有些人认为存在一点米血改善了局部特征也未尝不可，这个仁者见仁智者见智。对于新手来说区别美国恶霸犬和特体恶霸犬，不像分清dax和miagi那么容易，因为国内很多狗串来串去已经表现出比较平均的特征，既不完全像美国恶霸犬，也不完全像特体恶霸犬。有不少犬友发小狗给我看问我是哪种，我都会说我得知道父母甚至祖父母，我才能给出明确的判断。所以我认为在现状下，判断美国恶霸犬或是特体恶霸犬，最好的方式还是基于犬种样式和血统的结合。

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dogo · 发表于 2021-9-13 15:46:47

   我认为一直存在这样的疑惑或者争议的根本原因，是因为犬种发展时间过短，2个品种都没有形成足够稳定并且足够大量的基因群。通俗说，定向选育的时间还不够，大家可以发现不会有人问如何区分马犬和罗威纳犬，因为图片一出来，2个品种就一目了然。
任何一个犬种的发展史，除开原生犬种，只要人为繁育都遵循一个过程。即： 1.先有一定的选育方向和目的，得到一定的种群；2.通过种群来制定犬种标准；3.不断修正标准得到基本稳定的犬种样式；4.继续发展扩大。
   以恶霸犬现在的发展历程来说，美国恶霸犬处在我认为的第三个阶段，即已经有了比较公认的犬种标准，2004年成立ABKC协会（美国），2008年成立EBKC协会（欧洲），2013年美国恶霸犬被United Kennel Club承认，但是暂时还未被AKC和FCI承认。而特体恶霸犬处在我认为的第二个阶段，懂英文的朋友可以去看看外网关于exotic bully（特体恶霸犬）的话题，他们自己也在不断争吵特体恶霸犬应该怎么发展，并推出了一个clean exotic bully（纯净特体）的划分。简言之，exotic bully暂时还没有很完善并且大家公认的犬种样式和标准。
我个人的理解上，现阶段判断一个犬种是否属于美国恶霸犬，应该是用犬种样式来进行区分和判断。是否具有美国恶霸犬的特点，以及是否存在明显的其它犬种的特点；这个问题下又会衍生出一些新的问题，即如何判断属于串子狗还是属于失格狗？牛血串能否划为特体？斯塔夫串能否划为美国恶霸犬？特体串美国恶霸是划为特体还是美国恶霸？这些问题就太大太长了。
   另外科普一下DNA的事情，犬种之间的DNA差异其实是非常小的。一个犬种的DNA样本是基于它是纯血犬的基础并且采集大量的样本后，矫正后得到的一个样本库。现在恶霸都不被认为属于纯血犬，所以更加谈不上样本库了。
   最后附上，美国恶霸犬和特体恶霸犬的照片。

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石头斯 · 发表于 2021-9-13 09:51:55

赚猛犬币，顶贴子

猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 09:52:07

回复的有价值的，送发育宝一瓶！

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哈雷他爸 · 发表于 2021-9-13 09:54:09

不管美国恶霸犬，还是特体恶霸犬，都是串来的，只要大众喜欢的，迎合市场的，就是好犬

爆打丈母娘 · 发表于 2021-9-13 10:28:37

哈雷他爸发表于 2021-9-13 09:54
不管美国恶霸犬，还是特体恶霸犬，都是串来的，只要大众喜欢的，迎合市场的，就是好犬

这话说的就是在耍流氓。论坛没规矩吗？分了特体恶霸美国恶霸为什么还要乱发？我喜欢养爬行动物，改天我发个角蛙上来，这就是我心中的美国恶霸，这也行？我喜欢养香猪，也可以发个上来，这就是我心中的美国恶霸。反正往根儿上说几万亿年前几十万亿年前所有物种都是一个祖先演化来的。对待乱发帖的就应该一帖警告，二帖禁言，三帖封号。暴力是他们唯一能听懂的语言。故意混淆视听指鹿为马，这种坑人的玩意惯着他就是在害别人。

〓一哥〓 · 发表于 2021-9-13 10:28:41

哈雷他爸发表于 2021-09-13 09:54
不管美国恶霸犬，还是特体恶霸犬，都是串来的，只要大众喜欢的，迎合市场的，就是好犬

我不这么认为如果按照你的说法这个世界上就没有任何纯种犬都是狼串子！既然建立一个犬种就有它的标准按照一个标准架构去繁殖和推广。

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猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 10:38:14

爆打丈母娘发表于 2021-09-13 10:28
这话说的就是在耍流氓。论坛没规矩吗？分了特体恶霸美国恶霸为什么还要乱发？我喜欢养爬行动物，改天我发个角蛙上来，这就是我心中的美国恶霸，这也行？我喜欢养香猪，也可以发个上来，这就是我心中的美国恶霸。反正往根儿上说几万亿年前几十万亿年前所有物种都是一个祖先演化来的。对待乱发帖的就应该一帖警告，二帖禁言，三帖封号。暴力是他们唯一能听懂的语言。故意混淆视听指鹿为马，这种坑人的玩意惯着他就是在害别人。

你没有回答问题的本质，怎么区分？是美国恶霸还是特体恶霸谁说的算？举个例子吧abkc对有米亚基血的也收录了并且发证了，那国内也有很多米亚基dax血相结合的，算不算美国恶霸？

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猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 10:43:06

这个帖子的另外的意义也给总评论别人的狗是特体还是美国恶霸的犬友发表下自己的见解，让大家学习下您评论的理论依据。

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〓一哥〓 · 发表于 2021-9-13 11:02:04

http://magapp.bandog.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=613717&themecolor=f30c5c&circle_id=196&p_u=38026

你的置顶帖就可以诠释一切了！分辨America bully 和 exotic 很多小白甚至“老手”都很难版主职责任道重远呀！

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猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 11:10:57

〓一哥〓发表于 2021-09-13 11:02
http://magapp.bandog.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=613717&themecolor=f30c5c&circle_id=196&p_u=38026

你的置顶帖就可以诠释一切了！分辨America bully 和 exotic 很多小白甚至“老手”都很难版主职责任道重远呀！

您说的对，老手都很难分辨，所以想听听总总评论下结论的几位大神的见解！如果真的能够有足够的说服力理论依据，可以在论坛成立一个专家组，专门来区分认定，也是解决问题的办法！

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〓一哥〓 · 发表于 2021-9-13 11:45:25

猛犬总督察发表于 2021-09-13 11:10
您说的对，老手都很难分辨，所以想听听总总评论下结论的几位大神的见解！如果真的能够有足够的说服力理论依据，可以在论坛成立一个专家组，专门来区分认定，也是解决问题的办法！

非常赞同你的这个想法这样可以避开宣传错误认知！ exotic并没有标准矮牛法斗英牛都在杂交恶霸的产物。所以千奇百怪都有！而美国恶霸Abkc的标准在他们创立这个犬种时已经有了具体框架，为了有序推广太希望早日区分开了！否则对正确美国恶霸的坚守者太不公平了！劣币驱逐良币的事情在我们论坛不应该发生！

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猛犬总督察 · 发表于 2021-9-13 12:02:58

2D_ean 发表于 2021-09-13 11:55
这个问题其实很简单。掐犬种样式的标准即可，但是现在争议的点是国人不管新手和老手都会混淆犬种样式和血统的概念！国内搞血统无脑崇拜和歧视是发展的最大障碍，例如Dax也会繁殖出USO这样的Exotic类型。而Miagi也能繁殖出someting major这样的grch。甚至更后面的Exoitc的种公也会繁殖出结构符合Am bully样式的后代。恶霸犬本身也是发展中的犬种，例如中国男孩这样的狗，早年肯定属于exotic 但是人们的审美以及背后的资本运作协会的认可。最后大家也逐渐认为是美国恶霸犬并且已有ch后代出现。这是一个过程，繁殖就是一个反复分类的实验以及艺术，只有亲生繁殖过才能体验其中的奥妙，照本宣科无实际作品的是无法理解的。经过这几年的发展，2个类型的恶霸犬已经逐渐分离，开始自己的平行发展，并无谁比谁高人一等。作为特体恶霸犬，人们需要的不是过程，需要的而是一个结果。

非常专业的回复。点个赞！

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Stephen磊 · 发表于 2021-9-13 12:14:37

2D_ean 发表于 2021-09-13 11:55
这个问题其实很简单。掐犬种样式的标准即可，但是现在争议的点是国人不管新手和老手都会混淆犬种样式和血统的概念！国内搞血统无脑崇拜和歧视是发展的最大障碍，例如Dax也会繁殖出USO这样的Exotic类型。而Miagi也能繁殖出someting major这样的grch。甚至更后面的Exoitc的种公也会繁殖出结构符合Am bully样式的后代。恶霸犬本身也是发展中的犬种，例如中国男孩这样的狗，早年肯定属于exotic 但是人们的审美以及背后的资本运作协会的认可。最后大家也逐渐认为是美国恶霸犬并且已有ch后代出现。这是一个过程，繁殖就是一个反复分类的实验以及艺术，只有亲生繁殖过才能体验其中的奥妙，照本宣科无实际作品的是无法理解的。经过这几年的发展，2个类型的恶霸犬已经逐渐分离，开始自己的平行发展，并无谁比谁高人一等。作为特体恶霸犬，人们需要的不是过程，需要的而是一个结果。

这也可以？abkc标准的美国恶霸犬不是都要dna检测的么

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